愛原様のたわごと（２６年７月２６日）

愛原「アメリカなどでは、人種差別の歴史からポリコレなどの概念が重要視されやすく、その結果、あらゆる創作物に平等な配慮というのが求められやすいというのは、分かるわな？」

逆沢「何が分かるのかよく分からないけど、そういう概念がある事だけは、なんとなく分かってるつもりだけど。」

鼎「分かるの解釈が分かれそうな不思議な日本語だよね。」

愛原「じゃあ逆に、平等な配慮とやらを無視して、製作者が好きなものを好きに作ればどうなるのか？というのが今回のテーマになるわけだが。」

逆沢「好きなものを作っても、売れるとは限らないとでも言いたいのか？」

鼎「売れたり、評価されることを期待しなければ、好きなものを作ればいいと思うけど、そこを気にするなら、別の物差しが必要になるというのはなんとなく分かるかも。」

愛原「資本の論理というのは、もっと複雑でだな。大人の事情というか、人気が出るとわかってても作れない事も往々にしてある。人気俳優を起用したくても、ギャラが足りなくて起用できない。あるいは日頃の付き合いの深い事務所の俳優の起用を強制される。このようなのは映画、アニメ、漫画など、あらゆる業界でしばしば起こる。」

逆沢「まぁスポーツの世界ですら大人の事情で理念が捻じ曲げられる現象は、今年のワールドカップで思い知ったからね～。特定の政治家の圧力で、判定すら覆る。特定の国の選手団やコーチ陣や応援団の入国も阻止できる。優勝チームを始めとして参加チーム全てにFIFAから分配されるはずのお金の多くを、アメリカだけは税金と称して巻き上げる事もできる。そしてそんな恣意的な判断をするトップの首すらすげかえられない、みたいな。」

鼎「次のロサンゼルスオリンピックも、そんな感じになりそうだよね。従来のルールに従えば、アメリカとイスラエルは強制的に国の看板を背負っての出場が不能になるはずだけど、アメリカが参加できないロサンゼルスオリンピックはあり得ないという政治的判断が働いて、ロシアを参加可能にすることでその矛盾を無理やり解消する動きも出てるみたいだし。」

逆沢「大人の事情はすべてに優先するってか？　とするとポリコレなんてのも、大人の事情が裏に潜んでいるといっても、過言ではないってか？」

愛原「まぁ間違いないだろうな。といっても憶測以上のことは言いようがないのが実情だが。ワールドカップで起きた数々の疑惑も、突き詰めれば、あくまで憶測交じりで原因を推測するしかないようなものというか。ちなみにアメリカの映画界では、男性はいくつになっても需要があるが、女性は40歳を過ぎると需要がほとんどなくなるという話を聞いたことがある。」

逆沢「それは大人の事情じゃなくて、単なる需要の問題だろ？　日本でもほかの国でも似たようなものじゃね？」

愛原「似てる部分もあるけど、違う部分もある。たとえばポリコレの原点である白人至上主義だが、これは需要だけで説明できないからな。少なくとも、黒人だろうがアジア人だろうが、しっかり需要はある。黒人やアジア人を起用したら、人気や売り上げも下がりましたなんてことはない。適材適所でない配置をしたらまずいだけで。」

鼎「つまり白人以外を起用すると人気や売り上げに悪影響を及ぼすという認識に関しては、一種の思い込みという事だったのかな？」

愛原「アメリカでは白人至上主義の思想が強く、白人の俳優の起用が多いのは大人の事情がらみの要因の方がむしろ大きいと言われてたりもする。日本でいえば【事務所の力で俳優が決まる】ような論理で、白人が選出されやすいみたいな感じだな。」

鼎「そう考えると、どこまでが需要の結果で、どこからが大人の事情によるものか、思ったより境界線が曖昧そうだよね。」

愛原「ここで日本のドラマ界に話を移す。たとえば朝ドラにしろ昼ドラにしろ、若くて美人の女優がヒロインに起用されることが多いわな。これは大人の事情か？　それとも需要の結果か？」

逆沢「どっちもだろうけど、どっちかというなら需要なんじゃないの？　特に朝ドラとか、朝から不美人とか、誰も見たくないだろ？」

愛原「さらっとひどい事を言ったな。・・・と言いたいところだが、実はこれが正解と言われている。まず大前提として、朝ドラも昼ドラも、観るのは主に女性だ。なんなら大河ドラマのようなものですら、女性視聴者の影響力はかなり大きくて、中身もそちらを強く意識したものに変わっている。」

鼎「近年は女性主人公の大河ドラマも増える一方だし。史実とかけ離れた女性キャラの活躍に、すごくスポットが当たるようになってるよね。」

愛原「そう。ドラマ自体が女性視聴者を意識した構成になっている。つまり女性の好みから外れた俳優を起用できなくなっている。その結果、何が起こるか？　男性俳優のイケメン化。そして女優の美人化が加速している。」

逆沢「ん？　それはポリコレとかなり違う気が。ポリコレというと、平等の為に故意に不美人やブサイクキャラも混ぜなくてはならないイメージなのに。」

鼎「アメリカでは、ポリコレが行き過ぎて、デブを揶揄するような表現も人権侵害扱いされたりするらしいよね。だからデブキャラも、肯定的な感じで起用せざるを得なくなってるというか。」

逆沢「つうか現実の女性の大半は、テレビの主演を務めるような美人女優と比べたら、大きく見劣りするような奴らばかりだろ？　こういうと思いっきり非難されるかも知れないけど。ポリコレを意識するなら、もっとブサイクな女優を大量に起用すべきというか。」

愛原「もちろんそんな事は、当の女性視聴者自身が一番よく知っている。しかしじゃあ、自分にそっくりの不美人な自分にそっくりの女優が主演のドラマを観たいか？　となると絶対にそうはならない。ここがアメリカとの最大の差と言えるかもしれない。」

鼎「これは少女漫画でもいえる現象だよね。いちおう説明文では【決して美人とは言えない、どこにでもいる普通の女の子】が主人公となってるけど、実際に描かれているのは、誰がどう見ても作品内で一番かわいいレベルの女の子というか。」

逆沢「【学園でも一目置かれる絶世の美女】みたいなライバルヒロインキャラも定番だけど、このようなキャラは、なんとなく美人にみえるけど、愛想が悪かったり冷たい印象だったりして、総合力では可愛げにあふれた主人公に一歩劣りそうな印象もあるわ。」

愛原「そう。これが答えだ。肩書上は【普通の女の子】だけど、画像化すると可愛げのある魅力的な女性キャラこそが、最も女性陣に好まれる。見た目までまるで冴えないダサいヒロインなんか、全くお呼びでない。」

逆沢「つまり【周りからは平凡な普通の女性扱いされてるけど、実際にはすごく魅力的な女性】という属性が、一番人気ってことか？」

鼎「どこかの人気作品もそんな設定があった気がするよ。本当は美人だけど、わざと平凡に見せているみたいな。」

逆沢「なろう小説みたいだな。周りからは過小評価されてるけど、本当はスゲー奴みたいな。」

愛原「ともかくそういう事情もあって、日本のドラマや漫画などで、美人女性ばかり出ているのは、決して男性視点の都合だけではない。朝ドラ・昼ドラ・少女漫画のような、男性側の需要なんか無視してもいいようなジャンルですらそうなんだから。」

逆沢「というか男性の方が、実はポリコレ的な思想を持ってる気もしてきたわ。ほら、たとえば漫画でも、イケメン系の男性主人公ばかりだと、ウンザリする男性読者とか、なんとなく多そうというか。」

鼎「言われてみたらそんな気もしてきたかも。元々イケメンという設定でもないし。そして画像化してもやっぱりイケメンには見えないタイプの男性主人公の比率が意外と高そうというか。」

愛原「男性視点からみて、共感しにくいからな。少女漫画で登場するようなイケメンしか登場しない作品というのは。」

逆沢「あー、なるほど。つまり日本人男性みたいな思考回路の女性が、アメリカにはたくさんいて、だからポリコレみたいな文化が向こうでは正当化されてるだけってか？」

愛原「極論じみてはいるが、間違っているとまではいえないな。」

鼎「日本では、ポリコレという単語を聞くだけで条件反射的に嫌悪感を示す人も少なからずいるけど、ポリコレに反対しながら、少女漫画的なイケメンしかない世界に嫌悪感も感じるような矛盾した考えの人も、探せば意外といそうだよね。」

逆沢「自分はモヒカンを叩く正義のヒーローと思ってるだけの、モヒカンそのものって感じか？」

愛原「自分を客観視できないと、そうなる危険はあるわな。ポリコレを全面否定するという事は、白人だけの世界があってもいいし。美少女だけの世界があってもいいし。イケメンしか人権のない世界があってもいいわけだからな。」

鼎「そう考えると、どっちの方がいいのかな？」

愛原「物語の世界くらいは、現実の世界の堅苦しい規範に縛られたくないというのは、根底にあっていいんじゃないか？　リアルで戦争を肯定する奴は危険だが、戦争をテーマにしたドラマやゲームがあっても構わんだろう。リアルで暴力を肯定する奴もヤバいが、武力自慢の闘士たちが命を懸けて闘う漫画やアニメがあってもいいだろう。美少女しかいない世界でも。俺だけがモテモテみたいなご都合世界でも。もちろん白人だけが活躍できる世界があっても構わない。白人以外の活躍を抑え込むような大人の事情がらみの圧力などは、さすがに認められないけどな。」

逆沢「最近はエログロに非寛容な人たちも増えてるような気がするけど、物語の世界にそんな物差しは持ち込むなってか。」

愛原「かなり不快だな。そりゃあ広告とか表紙とか、現実世界の接点となる部分にまで、露骨なエログロ表現をするのはまずいだろう。それは街中で裸になって性器を露出する行為と大差ないから。卑猥なネット広告が、誰でも見れる場所で堂々と掲載されているのをみると、規制したくなるのはよく分かる。しかしその著作物を買って、中を開くまで見れないような部分まで、規制をするというのはやりすぎだ。ネット広告のように、見たくない人に無理やり見せるようなものでなく、観たい人だけに見せる行為でしかないわけだから。」

鼎「今はその境界線がすごく曖昧になってる気がするよね。全部一律で、規制しようという流れになってるというか。」

逆沢「自動車でもナイフでもAIでも使う人の問題なのに、馬鹿は一律に、規制か自由かの二択に持ち込みたがるからね～。悪い人もいるから良い人も一律に取り締まるか、良い人もいるから悪い人も一律に認めようとなるかの二択しか頭に思い浮かばないというか。」

愛原「戦争ものでも暴力ものでも、エログロでも、物語の中で起きることは自由であって構わないと思う。少なくとも児童向けと称しながら露骨なエログロが登場するようなパケ詐欺のようなものでもない限り。もちろん白人至上主義であろうが、美少女至上主義であろうが、イケメン以外に人権のない世界だろうが、別に構わない。嫌なら見るな、で話は終わり。反ポリコレ的なスタンスなら、少なくともそういう結論になるだろう。」

逆沢「逆に、ブサイク男子にも活躍させろ。黒人・アジア人にも活躍させろ。デブだから、ハゲだからと馬鹿にするな。みたいな感じだとポリコレ寄りになる感じか？」

愛原「リアル世界の価値観に基づくなら、ポリコレ的な価値観は正しいんだけどな。白人でないから。イケメンでないから。デブだから、ハゲだからという理由で、公然と馬鹿にされたり、人権を制限されるような事があってはならないというのは至極当然の話だから。ただその価値観を創作物の中まで持ち込むべきなのか？という話で。」

鼎「リアルの道徳観を歴史ものに持ち込むと、硬派な歴史ものは絶対に成立しないと聞いたことがあるよ。道徳観はもちろん、衛生観も宗教観も今とは全然違うから。今の倫理観を歴史ものに持ち込むと、ほとんどの歴史的英雄は悪逆非道のような扱いになってしまうというか。なんなら当時の一般庶民たちも。」

愛原「それと同じ。現代の価値観を過去に持ち込むとおかしなことになるように、リアルの価値観をファンタジーに持ち込むと意味不明な事になってもおかしくない。」

鼎「そして当の読者・視聴者・ユーザーたちの多くが、自由なスタイルの方を求めているということが重要だよね。少なくとも女性読者や女性視聴者の多くは、自分そっくりの冴えないヒロインがその姿のままで活躍することなど、全く求めてないように。平凡扱いされてるだけで、実際は魅力的なヒロインこそが憧れや自己投影の対象になりやすいように。」

愛原「男も、女性とは違った意味で理想を持っている。少なくともリアルよりももっとワクワクドキドキできたり、ヒーローになれたりするような世界を望んでいる。リアルと全く同じような、夢と希望に見劣りする世界を求めてファンタジー作品に傾倒しているわけでは決してないからな。」

逆沢「理想の世界が現実の世界に負けるようじゃ話にならないし。理想の世界まで現実のルールを持ち込んだら台無しになるっても、すごく分かるわ。」

愛原「大人の事情という現実の醜さを凝縮したような圧力を排除するために、ポリコレという概念が誕生としたと考えるなら、その理念は尊重すべきだし、推進もすべきだろう。しかし大人の事情がポリコレを利用しようとするなら、逆にそれは排除すべきともいえる。ファンタジー世界は、決して特定のイデオロギーを持つ人のためだけの展示場ではない。白人至上主義的であったり、暴力を肯定するような世界観であったり、史実性を無視した歴史ものであったとしても、それも含めて自由でありたい。但し、それはあくまでフィクションと割り切り、決してリアルでそれを推奨しているわけではないことは断るべきだろうけどな。」

逆沢「私的には、子供に見せられないようなエロ広告の規制に関しては大賛成だけどね。エロ作品そのものを禁止ではなく、あくまで露骨な表現の広告限定で。リアルの道徳をファンタシーに持ち込むのもアウトなら、ファンタジーの世界観を、エロ広告などの形でリアルに持ち込むのもアウトにして欲しいというか。」

鼎「棲み分けしてほしいよね。一律でアウトでもセーフでもなく。リアルに持ち込むのはアウトだけど、作品内ではセーフ。あるいは逆にリアルの価値観をリアルで説くのはセーフだけど、ファンタジー世界にも押し付けるのはアウトみたいな。」

愛原「ポリコレという言葉を聞くだけで反発する人は、ポリコレを無制限に押し付けようとする人と同程度にヤバいと思った方がいい。必要なのは棲み分け、使い分けで、一律にセーフとかアウトにするものでないからな。」

逆沢「ポリコレ反対といいながら、イケメンしかいない世界にも反対するような二枚舌じゃ説得力もなくなるしね。」

鼎「自分が嫌いな価値観と戦って淘汰し合うのではなく、お互いに棲み分けられたらいいよね。」