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愛原様のたわごと（１８年９月１７日）

愛原「最近、情報の大切さをないがしろにされるような傾向が強まっているように感じる。正直、かなり怖い。」

逆沢「デマとか、そういうもの自体は昔からあるんじゃないの？　信頼できる情報と信頼できない情報が混在しているのは、昔から変わらないというか。」

愛原「いいか。綺麗事でも何でもなく、世の中というのは、信用というもので成り立っている部分が多分にあるんだ。目の前の人が突然、自分に斬りかかってくる事はないだろうとか。目の前の看板の内容を信じて歩けば、いずれ目的地に着くだろうとか。値段相応の価値はあるだろうとか。暗黙の了解というのが、世の中には無数にある。だからこそ世の中がそれなりに回っているというのもある。そういう暗黙の了解を構成する最も重要なものの一つに、最低限の信用情報というのがある。」

鼎「さっきの例の中から言えば、目の前の看板の内容を信じて歩けば、いずれ目的地に着くだろう、という部分だよね。」

愛原「そう。案内情報。科学的考証。歴史的考証。政府の統計からマスコミの報道、科学者や研究者による論文の内容、辞書に至るまで、その中身が正しいという前提の元で成り立つ基本的な情報ソースというか、定義となる元情報というか。別に【１＋１＝２】でなくても構わないと言う人もいるかも知れないが、誰もが【１＋１＝２】であるという共通認識を持たないと、より高度な数学議論も不可能になってしまうように。全ての議論の元情報にして大前提になるもの。」

鼎「たとえば【１丁目の○○さんちが火事になっている】という情報も、信用すべき大事な情報だよね。この情報が正しいという前提で、消防署も動くし、街の人や家の住人も相応の対応を即座に取るだろうから。」

愛原「今回のテーマは、そういった信用すべき情報が嘘っぱちだらけになったら？という話だ。１１０番通報や１１９番通報の中身が嘘っぱちだらけだったらとか。街の案内看板の内容が嘘っぱちだらけだったらとか。政府発表の統計発表が嘘っぱちだらけだったらとか。マスコミの報道内容が嘘っぱちだらけだったらとか。気象情報や災害避難情報の内容が嘘っぱちだらけだったらとか。科学論文の中身が嘘っぱちだらけだったらとか。」

逆沢「それは正直に困る。」

鼎「嘘を嘘と見抜く能力がどうこう言っても、最も基本的な信用情報自体に嘘が多く含まれていたりすると、私達としては対処のしようが無いよね。」

愛原「我々はエスパーじゃないからな。数ある情報の中で矛盾点があれば、それを深く追求する事で嘘や誤情報を見抜くことも可能だが、大前提となる基礎情報自体に嘘があると、正直どうにもならない事も多い。」

鼎「特に最近は、政府発表のデータに嘘が頻発している印象だよね。しかもそのねつ造された嘘データを根拠に、おかしな法案を通してしまったりとか。」

逆沢「学術機関でも、不正入試がまかり通ったり、中味のない論文がまかり通ったり、かなりメチャクチャになってる印象だわ。公文書の改ざんも含めて、日本人のモラルはそこまで落ちたかと嘆きたくなるレベルというか。」

愛原「そして何よりもヤバイのが、不正や嘘データが明らかにされたり、されそうになっても、それを是正する動きになかなかつながらないという事だな。官邸によるモリカケ問題にしろ、大企業による粉飾決算やデータ改ざんにしても、大学による不正入試などにしても、数々の警察不祥事などにしても、せっかく不正などの一端が明らかにされて解明のチャンスが出てきても、横からものすごい圧力がかかって、ちゃんと解明される事も無く、是正される事も無く、いつの間にか、始めから何事も無かったかのようにされてしまう。」

鼎「銀英伝のヤン提督の名セリフを思い出したよ。【政治の腐敗とは　政治家が賄賂を取ることじゃない。それは政治家個人の腐敗であるにすぎない。政治家が賄賂を取っても、それを批判できない状態を政治の腐敗と言うんだ】というもの。政治家が特定の人間に不正利得を与えようと、大学が不正入試をやっていようと、大企業が不正会計や不正データの改ざんをやってても、それ自体は特定の政治家や大学や大企業の体質の問題でしかないけど、それをちゃんと是正できないとすれば、それは社会全体が腐敗してるとしか思えないというか。」

愛原「田中角栄がいかに日中国交正常化などの偉業を成し遂げても、罪を犯せば罰せられてもやむを得ないように、それは決して相殺されるものではない。しかしモリカケの時にしても、正々堂々調べて真偽を明らかにするのではなく、証人喚問などにも後ろ向きで徹底的にもみ消す動き自体を擁護・支持する国民が少なからずいたのには驚いた。仮にシロと信じるなら、徹底的にシロと証明されるまで争えばいいのに、公文書を改ざんしたり、隠蔽したり、もみ消そうとする動きばかり露骨で、それでも彼らは、【この問題はもう終わりにしろ】とばかりに策動する。」

逆沢「証拠隠滅も困難な内に速やかに、李下の冠の中を開ければ問題は解決するのに、かたくなに李下の冠の中味を隠し続けて、それで【冠の中にスモモがある証拠はない。仮にスモモがあっても、それが盗んだスモモという証拠はない。またそれが大問題にされる程の事件だとも思えない。だからこの問題について話し合うのは終わりにしよう。冠の中味についてより、もっと大切な議題が他にあるはずだ】といって、最後まで冠の中味を披露させないまま逃げ切ろうとした政権を擁護するような腐敗した人が少なからずいたことに、この国自体の腐敗も強く感じたわ。」

鼎「このままだと、大学の不正入試の件などにしても、おそらくは他にもやっているであろう他大学の闇ももみ消されて、ほとんど無かった事にされてしまいそうだよね。大企業の不正に関しては、最後まで東芝で粉飾決算という言葉を使わなかったマスコミも含めて、社会全体で不正を隠蔽する動きが以前よりも露骨になった風にも感じるし。」

逆沢「今の政権は歴史修正主義が露骨な日本会議寄りのメンバーで構成されているから、情報操作の類いに抵抗感もないのかねー？」

愛原「情報というのは、正しいからこそ意味がある。しかし今は政権を始めとして、【正しい情報】と【広めたい都合のいい情報】が反目した場合、後者を選ぶ傾向があまりにも露骨だ。デタラメな戦勝情報をまき散らした大本営発表と変わらないというか。」

逆沢「正しい情報を公開すると、間違いなく叩かれるから、間違った情報を広めたのかも知れないけど、その顛末が大日本帝国の無残な敗戦だと思うと、やはり正しい情報は必要だったと思うわ。というか、最初から正しい情報を国民に提示してれば、太平洋戦争自体が起こらなかったような気もするけど。」

鼎「国民自体も開戦当時はそれに賛同していたという理由で、国民自体にも責任があると主張する人もいるけど、そもそも基となる情報自体が開戦を正当化するような偏ったものばかりだったのだから、それを信じた国民にまず罪があるという論理自体がおかしいよね。【騙された方が悪い】みたいに聞こえるというか。」

逆沢「一介の詐欺師に騙されたとかならともかく、【政府の発表を信じた国民が悪い】とか言われたら、国民は何を信じていいか分からなくなるわ。」

愛原「政治家が公約を破ったとしても、それを信じた国民が悪いという事になったら、政治家は公約を破り放題になるし、国民の側も政治家を全く信用できなくなる。故に少なくともこの部分に関して嘘はないという部分が、世の中には必要なんだ。」

鼎「東京オリンピックにしても、【コンパクトで金のかからないオリンピック】とか、【８月の東京は温暖で理想的な季候】とか、嘘まみれのプレゼンテーションで誘致を獲得したけど、もしも最初から正しい情報だったらと、今更ながらに思うよ。最初からこれだけの大金がかかって、プロ野球やコミケを含めてこれだけのイベントに悪影響を与えるという事も含めて正しく告知されてたら、誘致段階で反対だった日本国民はもっと増えてたと思うし、誘致を決定した外国の人達も日本の気候を敬遠して投票しなかった気もするし。」

愛原「基礎となる情報自体が、誘致したい人に有利に歪められた間違いだらけのものだったから、今、それが明らかにされて反動が起きている。しかしそれをもって、投票した外国の有識者や、当時は誘致に賛成だった日本国民を責めるのは酷だろう。アメリカとの戦争に前向きだった開戦当時の日本国民と同じで、嘘の情報しか与えられず、それで正しい判断をする事自体が、そもそも無理筋だから。」

逆沢「重要な判断をする際に、正しい情報を与えられるかがいかに大事かというのを、改めて痛感させられる思いね。」

愛原「【東京行きのバスと書かれてたからそれを信じて乗ったのに、四国に連れて行かれた】となったら、それを信じた乗客が悪いとはならないだろう。得体の知れない詐欺師やネット住民が書き込んだデマ情報ならともかく、そうじゃない、ちゃんとした公的機関や大企業や学術機関が出してきた情報なら、それを大衆が信じるのは当然だし、また、そうでないと困る。」

鼎「公的機関とかが嘘をついても構わないとなったら、私達は税金もまともに払えないよね。その記載された税金の額すら正しいかどうか分からないとか、税金の納付先すら正しいか分からないとか、税金の使われ方すら正しいか分からないとなったら、ちゃんと払っても払ったことになってなかったりしたら怖いし。」

愛原「【嘘を嘘と見抜く】能力がどうこうではなく、嘘自体をついてはならないというか、そこが嘘であってはならない基本的な部分も世の中には存在する。たとえば税金に関する部分に嘘があったら、仮に【嘘を嘘と見抜く眼力】があって、不正な税金の使い道を見事見抜いたとしても、正式な徴税官が取り立てに来れば、その不正の是正の有無にかかわらず、結局払わざるを得ないケースも多いし、見抜いたからといってもどうにもならない以上、だからこそ嘘自体をつかせないシステム自体が必要なのだ。」

逆沢「税金に関する嘘と言えば、障害者雇用に関する記事があったわね。民間企業には散々障害者雇用を義務づけて罰則までつけてたのに、それを役所内ではインチキがまかり通っていたとか。」

愛原「インチキをした官庁や行政は、民間同様の罰金などをちゃんと払うのかな？　というか払ってもらわないと民間との公平性が保てないというか、税の公平性自体にも関わる問題だが。」

鼎「こういう部分で毅然とした対応が取れないと、ますます信用が無くなるよね。佐川国税庁長官の不祥事自体で、既に税に関する不信感が高まっているのに、さらにここでももみ消しというか、何事も無かったようにするような流れが図られるようなら。」

逆沢「けど今の役人や政治家は、信用とかそういうのは全く重視してないような気もするわ。だましてでも東京オリンピックが誘致できればそれでいいとか、だましてでも政権を維持できればそれでいいとか、そんな感じだし。」

愛原「後で騙されたと知っても、【今更、戦争を止める訳にはいかない。この道を突き進むしかない】とか、【今更、オリンピックを中止する訳にはいかない。この道を突き進むしかない】とか、【今更、企業不祥事を明らかにして経済に打撃を与える訳にはいかない。風化を狙うしかない】とか、【今更、不正入試を深く追求して、騙された受験生を救済するわけにはいかない。風化を狙うしかない。】とか、【今更、安倍ちゃんを辞めさせるわけにはいかない。モリカケにはできるだけ触れずに支持するしかない。】みたいな感じなのかな？」

逆沢「そういう諦め根性が、嘘つきどもをさらに調子に乗らせるような気もするけどねー。少額の被害だからといって泣き寝入りすると、さらに嘘つき詐欺師どもが調子に乗りかねないようなもので。」

愛原「だな。嘘をついても許されるという形になると、誰もが保身や利得のために平気で嘘をつくようになる。【今更、戦争を止める訳にはいかない】とかいって、開戦前から一貫して戦争に反対し続けているような聡明な人を牢獄にぶち込むような真似をすれば、誰もが本音も言えなくなるし、大本営発表のような嘘まみれの報道も横行するようになるし、世の中自体がメチャクチャになってしまう。嘘によって招かれた結果については、理由を問わず是正されなくてはならないというか、少なくとも嘘をついた本人を強く罰するようにしないと、今後の抑止力にもならないだろう。」

鼎「嘘をついて当選した政治家が、【当選したらこっちのもの】みたいにならないように、嘘が明らかになった時点、もしくは疑惑の解明に非協力的な態度を示した時点で、強制的にクビになるような仕組みに変えないとダメだよね。」

逆沢「コンパクトが売りと聞いて購入を決定した商品が全然コンパクトじゃなくて、予算も見積額の２倍とか聞いたら、即キャンセルというか、訴訟になってもおかしくないレベルだし、オリンピックもここまで問題だらけになる前に、新国立競技場がどうこう言ってた段階で即キャンセルすべきだったと思うわ。」

愛原「【騙される方が悪い】のではなく、【騙す方が悪い】。騙した結果、状況が悪化したなら、その報いは騙された側ではなく、騙した側が受けねばならない。でないと情報の正確性は担保されないと思う。」

鼎「一番怖いのは、嘘が当たり前の世の中になった結果、誰の言う事も信用できなくなる事だよね。」

逆沢「そうなると、【人を見れば泥棒と思え】的な修羅の国になるのかな？」

愛原「そうなる可能性もあるが、人は基本的に弱い生き物だからな。そうなると聞き心地の良い甘い言葉というか、自分にとって都合のいい事だけに耳を傾けるような閉鎖的な人間だらけになる可能性の方が高いと思われる。人は【誰も信用できない】社会で生きられる程、強くはなく、常に正解というか、信用できる存在を求め続ける。故に何が正しいか？、誰が信用できるか？といった指標が見失われると、自分にとって都合のいい言葉を吐く者に依存する人間が増えやすくなるというか。」

鼎「世の中に不信感や絶望感を持った人ほど、怪しい新興宗教とかに惑わされやすいようなものかな？」

愛原「そう。世の中が信用できなくなったからといって、じゃあ【誰も信用できない修羅の世界で、俺はそれでも一人だけで強くたくましく生きてやる！】とはならない。世の中が信用できなくなればなる程、逆に誰かを信用したくなる。誰かに救いを求めたくなる。その結果、口の上手い奴に取り込まれたり、【貴方は悪くない。あいつが悪い】的な書き込みを真に受けて、危ない思想を植え付けられていく。全ての人がそうだは言わないが、そういう依存症の人間はかなりいると思っていい。」

逆沢「自暴自棄になる人もいるけどね。もしもアメリカに住んでいたなら、市井の民間人の群れに向かってマシンガンで乱射したくなるであろうタイプというか。」

愛原「どっちにしろ、人には、信用できる基礎となる部分が必要なのだ。それが失われると、パニックになるか、安易に口の上手い奴に取り込まれるか？　いずれにしろ正常な判断が困難になる。関空で台風被害が起きた時に、利用客の罵声などが飛び交ったみたいな記事もあったが、これも当然。いつ正常化できるか？　いつ自分は空港島から出られるか？　それまでどう過ごせばいいか？　そういった情報が一切無ければ、人は不安になる。不安にならない方が、逆に人間としておかしい。人間としてというか、生物として普通の危機管理能力が備わっていれば、信用できる情報が失われる環境というのは、堪えて当然のはずなのだ。良く訓練された豚なら、自分が屠殺される瞬間まで、自分の身に起こる危険を察知できないが故に、平常心のままでいられるかも知れないが。」

鼎「異常事態に対して敏感である為には、正常な状態というのを正確に理解している必要があるよね。正常な状態というのを、肌で理解できる人なら、野鳥の動きとか、雲の動きとか、海の波の感じから、台風や津波などを事前に把握できるというか、天気予報もない昔の人なら、大抵そうやって危険を事前に把握していたと思うし。」

愛原「現代で言えば、正常な状態というのは、自分に与えられた情報が正しく機能している状態とか、当たり前の事が実現できている状態のことを指す。この電車に乗れば何時に東京に着くとか。今は何の警報も出てない状態だから、想定外のトラブルに巻き込まれる可能性は低いだろうとか。もしもトラブルに巻き込まれても、この場合は警察に駆け込めばいいとか、この場合は弁護士に相談すればいいとか、この場合は医者に診てもらえばいいとか、指針がはっきりしている状態であれば、人はそうパニックにはならない。」

鼎「逆を言えば、情報が信用できない状態になってると、人はどうしたらいいか分からなくなって、すごく不安になるよね。警察に相談すれば何とかなるはずの案件なのに、みえない力で握りつぶされてしまったとか、公正取引委員会にたれ込めば改善される案件なのに、やはりみえない力で潰されてしまったとか、どう見ても合格できる点数なのにみえない力で不合格にされてしまったとか。そうなるともう何を信じていいか分からない状態になって、世の中自体に不信感を抱くというか、すごく精神的に疲弊させられていくというか。」

逆沢「で、精神的に疲弊させられている時に、悪い教祖みたいな人に引っかかると、そのまま引きずり込まれてしまうという訳ね。」

愛原「治安維持というか、世の中の平穏を守る為にも、情報が正しく機能する状態というのが必要だ。悪い奴は正しく裁かれるはずとか。センセイと呼ばれるような人が不正をするはずがないとか。大手メディアが情報操作をする訳がないとか。大企業が不正を隠蔽するわけがないとか。」

逆沢「情報を【自分に都合の良いように操るもの】程度にしか思ってない人間が上に立つと、【嘘の情報でアメリカとの戦争を始めて、嘘の大本営発表情報で国民をさらに奈落の底にたたき込んで】みたいにしかならないからねー。まぁ今でもモリカケとかみると、嘘をごまかす為に公文書を改ざんしたり、それもバレると証人喚問も拒否したりみたいな、嘘に嘘を重ねるようなのが横行してるけど。」

愛原「嘘を隠し通すには、嘘がバレそうになる度に、その上に別の嘘を張り続けるしかないから、どうしても嘘まみれになってしまう。そして嘘まみれになった結果、その中に真実が混じっていても、もう区別も付かなくなってしまう。そうなると何を信用していいか、分からなくなってしまう。恐ろしい状況になる。」

鼎「けど今のアメリカは、大統領自らがむしろそんな状況になるように仕組んでいる部分もあるよね。自分に都合の悪い情報を、全てフェイクニュースと切り捨ててしまったりして。」

愛原「あれをやられると、元々【自分の信じたい事しか信じない】が故に、未だに天動説を信じたりするような、危ない信者がさらに増えそうで困るんだけどな。前にも触れた通り、心の弱い人間は、【信用できる情報】がなくなると、自分の信じたい情報ばかりに傾倒するようになって、どんどんカルト化するから。」

逆沢「まぁ日本でも、マイナスイオンだかナントカ還元水だかナントカダイエットだか知らんけど、怪しい健康情報に飛びついたりする輩はいくらでもいるからねー。科学考証とか、歴史考証とか、学問みたいな世の中の基礎となる情報くらいは、ちゃんと管理しておけと世のセンセイ達に言いたくなるわ。」

愛原「学問分野くらいは怪しいトンデモ情報が入り込めないようにして欲しいと思うが、そんな分野にすら日本会議みたいなヤバい組織の意向が反映されて、おかしな方に修正されつつあるのが日本の現状だけどな。【情報は正しくあってこそ意味がある】のだが、【情報は自分に都合良く操作されてこそ意味がある】と考える人が世の中の中心部に居座って、情報がどんどん改ざんされていくことに強い恐怖を感じる。」

鼎「もしかして、トランプ大統領にしろ安倍首相にしても、もしかして【信用できない社会】を率先して作ろうとしてるのかな？　そうなると心の弱い多くの人は、その情報が正しいか否かに関係なく【自分に都合のいい情報しか信じない】ようになるから、耳障りのいい言葉で大衆を操りやすくなるから。」

愛原「いかにも聞き心地のよい言葉で、戦争を煽ったりするような世の中は困るんだけどな。今でも、【あいつらがいなくなれば世の中が良くなる】みたいなヘイトスピーチが少しずつ幅を広げつつあるのに。」

逆沢「悪徳教祖や悪徳詐欺師もそうだけど、中味も真実性もないけど、とりあえずそれっぽい言葉で人々を騙して操るのが好きな人はそれなりにいるからねー。そうやって大衆を騙しやすい世の中にしたい人が増えてるのかもね。」

愛原「悪徳教祖みたいな人間に取り込まれると、関東大震災時の朝鮮人虐殺や、オ○ムのサリン犯罪みたいな事も平気でやるようになるからな。社会自体でそういう人間が増えると、まともな人間もそちらに染まらざるを得なくなる。開戦間近で盛り上がってる大衆の前で戦争反対を叫んでも、逆に開戦期待で盛り上がってる大衆に集団リンチされかねないような状態になってしまうと言うか。」

鼎「オ○ム関係でも、騙された家族を取り戻そうとした人とか弁護士とか、多くの人がオ○ムに返り討ちにされて殺されてしまっているよね。」

愛原「自分の方が正常でも、狂人と敵対関係になるのは非常に危険だ。というか戦中の日本やドイツも、そんな部分がかなりあったように思える。うかつに反戦を口にすると、憲兵達に捕らえられてひどい目に遭わされるみたいな。まぁ憲兵うんぬん以前に、愛国心に燃える大衆によって、私刑でひどい目に遭わされる事もあっただろうけど。相手は狂人なので、こちらの論理的な説得にも耳を貸さないし、常識も通用しないから、こちらの予想もしない短絡性と思い込みをもって、一方的に危害を加えてくる事すらある。」

逆沢「愛国心って、狂人の分際で。笑わせてくれるわ。」

愛原「信用できる基本となる部分が崩壊すると、そういう狂人が増えるのだ。人間としての最低限の尊厳というか、倫理観。そんなものも何が正しいか分からない世の中になると、簡単に崩壊してしまうから。というか崩壊した結果が、カルト教団への入信とか、タカ派政権への傾倒とか、自暴自棄になっての銃乱射みたいなものになるというか。」

逆沢「世の中の基本的な部分で信用できなくなると、どういう恐ろしい事になるか？　まさにそういう話ね。単に【嘘つきが悪い】とか、【騙される方が悪い】とか、そんな次元の問題じゃ無くて。」

愛原「信用できない世の中になると、人としてはそれなりに自己防衛に走らざるを得ない。また自分自身も、自分だけが真面目に生きる事にアホらしさを感じる事も増えるだろう。というか、相手はこちらを騙して来るのに、自分だけが正直に手の内を明かすことに不安を覚えるようにもなるだろう。嘘は嘘を増幅する。嘘を隠す為に嘘を上塗りする。」

鼎「そしてその嘘が、科学や歴史や統計や査定の分野に及ぶと、社会への影響はもっと甚大になるよね。間違った科学を元に研究を積み重ねても成果は得られないだろうし。間違った歴史認識は不幸な対立と偏見しか生まないし。統計や査定が間違ってると、あり得ない法案が通ったり、誤った方針が正当化されたり、合格すべき人が不合格になったり。」

愛原「人間誰も嘘自体はつく事もあるだろう。それ自体を厳しくとがめる事が大人げない事もあるだろう。しかしその嘘が社会に広く影響を与えるようなものであれば話は別。そこの部分で嘘をついてはいけないという、肝心な部分に関しては、絶対にその嘘は放置されてはならない。」

逆沢「放置してはいけない嘘がまかり通るようになれば、真面目に生きるのがアホらしくなる事も出てくるし、世の中に不信を抱くようにもなりかねない。また心の弱い人間は、その嘘を真実と受けとめて、タチの悪い狂信徒と化してしまう事もある。そしてタチの悪い狂信徒が増えると、そいつらによって社会自体が乗っ取られてしまうこともあるという事ね。」

愛原「そう。政治家や大企業が嘘をつくだけなら、それはまだ個人・個体の問題。しかしそれが押し通るようになると、世の中に不信が芽生える。さらにその嘘を真実と受けとめたり、一定の正当性を勝手に感じ始めて、【これ以上の追及をやめろ】とか言い出すような狂信徒まで現れると、これはかなりやばい。まともな人なら疑わしいと思えるような嘘つきの嘘に騙される程度の知能しか無いから、今後も彼は【自分が信じたい事しか信じない】し、自分の信じたくない事を追及する人に対しては、強い殺意を抱くようにもなるだろう。」

鼎「もしかして悪い独裁者が支配するような国とか、そんな状態のような気もするよ。まともな国なら、【王様でも法を犯したら裁かれる】ような立憲主義が徹底してるから、法とか世の中のルールを遵守してれば、不安になる事も悩む事も無い。しかし王様の機嫌でどうでもなるような統一した指針のない国では、何を信じて生きてればいいかも分からない。正しい情報とか、正しい法とか、そんなものは何も無いから、ただびくびくしながら周囲を伺って生きるしかないような感じで。」

愛原「そう。正しい情報の無い世の中はすごく怖いのだ。このバスはどこに行くのかも分からない。この商品はいくらするのかも分からない。この行為をすれは褒められるか罰せられるかも分からない。そんな世の中はすごく怖いのだ。」

逆沢「立憲主義が健全に機能しているなら法に従えば間違いないけど、そうでないなら不正と思われる行為を見てしまったとしても、それを正直に指摘すればいいとは限らない。法に従って正しく行動すべきなのか、逆に見て見ぬふりをしないとかえって危険なのかも分からないような、不正のまかり通る世の中はすごく怖いって事ね。」

愛原「まともな社会なら、不正を知っててなお見逃したら、罪に問われてもおかしくないだろう。そして不正をただす事で栄誉を称えられても当然だろう。ならば迷うことはない。しかし嘘や不正がまかり通る世の中だと、そうはいかない。下手に嘘や不正をただすと、権力者に睨まれて左遷されるかも知れない。狂信徒に襲われて痛い目に遭わされるかも知れない。そんな世の中は怖い。だからそんな世の中になる前の段階で、そういう流れは阻止されなければならない。世の中が割れ窓だらけになるまでに、割れ窓は速やかに除去されないとならないのだ。」

鼎「世の中には、【騙されること＝恥】と考える人も多いから、それも騙した人を擁護したくなる理由の一つかも知れないけど、これも自ら狂信徒に陥る罠だから、気をつけたい所だよね。」

愛原「騙された内容にもよるが、たとえ振り込め詐欺のような類いでも、騙された人にしか分からないリアリティーみたいなものもあるし、気にする事はない。というか東京オリンピックの件一つとっても、我々としては与えられた情報の中で賛否を判断するだけだから、公的な信用がある団体が悪意をもって嘘の判断材料しか提供してこなかったら、これはもう騙されてもやむを得ない。というか政治家の公約にしてもそう。我々はエスパーじゃないから、一目見てそいつが信用できるかどうかなんて分からない。というか【人は変わる】生き物なので、その場の印象が仮に正しくとも、それが続く保証もない。」

鼎「長い事生きてると、人は本当に変わるって色々思い知らされる事も多いよね。学生時代は悪事を憎む委員長タイプだったのに、いつの間にかタチの悪いおべんちゃらスネ夫キャラになってたとか。若い頃は落ちこぼれだと思ってたら、いつの間にか商品開発部のアイデアマンとして出世してたとか。若い頃はおデブちゃんだったのに、いつの間にかすごく痩せていい男になってたとか、逆にクラスのマドンナみたいな女の子が、ものすごいケバいおデブちゃんになってたとか。」

愛原「そこまでいかなくても、ごく短期間でも人は簡単に変わる。始めは本気で改革に取り組もうとしてても、周囲の圧力に負けて志を曲げたとか。始めは妥協も大人の判断と思って辛抱してたけど、あまりにも状況が悪化する一方なので態度を硬化させる事にしたとか。まぁ要するに、そいつが嘘つきかどうかを事前に見抜くのは困難だし、嘘をつく予定がなくとも結果的に嘘をついてしまうこともあれば、その逆もある以上、そんな判断に意味はない。我々としたら、結果として相手が騙してきたならば、それでも大目に見るか、状況がさらに悪化しないうちにさっさとキャンセルするか、というだけの話だ。騙されているのに、騙されていないと思い込むのは、正しい状況認識のできない狂信徒か単なるアホとしかいいようがない。」

逆沢「つまり東京オリンピック誘致に関する情報に誤りがあれば、最初の判断を入れ替える事になってもむしろ当然って事かな？」

愛原「当たり前。というか５００円と書かれてた商品が、いきなり１０００円になったら、大抵の人間は購入するかを再考するだろ？　それでも認識を改めない人間の方が、むしろおかしい。５００円の値札が付いてるのに、実は１０００円と予想できるのはエスパーだけだろうから、【騙される方が悪い】という論理を吐く奴も、そいつがエスパーでもない限りは、すごくおかしい。」

逆沢「私達の立場で出来るのは、嘘をついたら再考は当然。そして最初から騙す前提で、偏った情報とか嘘の情報しか出さないような奴は、罰せられて当然という認識を持つ事ね。」

愛原「政治家であろうが、大企業であろうが、大学や警察やマスコミであろうが、我々は彼らが正しい情報を出しているという前提で生きている訳だから、それを踏みにじるような真似をしたら、速やかに矯正し、割れ窓がこれ以上増えないようにしなければならない。彼らの嘘が容認されるようならば、我々は信じるべき情報源を失い、自分に都合のいい情報ばかりを情報源として信じるようにもなりかねない。そしてそんな世の中は、多くの狂信徒を量産するようになり、極めて危険だ。」

逆沢「個人の嘘に世の中を変える力は無いけど、信用されているはずの学術機関や政府発表の情報に嘘が混じってたりすると、本当に何を信じていいか分からなくなるから、そういう部分でねつ造や隠蔽は絶対にやめて欲しいわ。」

鼎「裁量労働制に関するデータも嘘っぱちだったし、投資信託の家計保有額もアベノミクスで増えていた事になってたのに実はここ数年ずっと減り続けていた事がバレたし、この分だと日本国民の生活の満足度が過去最高になったとの統計もすごく疑わしい気すらするよ。」

愛原「投資信託に関しては、あれだけ日銀や年金による株価つり上げが露骨になると、そりゃあ逆に下落してもおかしくないだろうとも思う。だって永久に国が株を買い増し続けるわけにもいかないし、出口戦略が始まれば、株価はつり上げた分だけ下落しかないから。故にそろそろ株価は頂点ではないかと憶測が広まってるせいもあるだろう。まぁ安倍政権の金融緩和は異次元だから、俺としては日本初の世界金融恐慌になるのを怖れて出口戦略に移行する事も出来ず、このまま悪性インフレだけが加速して、悪い意味で株価がまだまだ上昇するシナリオもあるとは思うけど。国民生活に関する満足度に関しては、国連発表の幸福度ランキングが先進国でほぼ最下位レベルだから、正直乖離が大きいと言わざるを得ない。日本が豊かな国なのは間違いないが、近年の労働環境の悪化とか、信用すべき政府・大企業・警察・学術機関などの不祥事を考えると、幸福度がさらに高まる要素がどうも考えにくいしな。」

逆沢「こうやって、政府発表の統計結果すら全然信用できなくなって、その内、選挙結果も信用できなくなってみたいになったら最悪ね。」

鼎「信用できる情報が何も無くなって、その結果、個人が自分に都合のいい事だけを真実と受けとめて、ニセモノの真実を互いに押しつけあうだけの世の中になったら最悪だよね。」

愛原「自分に都合のいい歴史だけを真実として押しつけたい歴史修正主義者からすれば、待っていた理想の社会かも知れないが、正しい情報に何の価値も無くなって、ただ自分に都合のいい情報を互いに押しつけあうようになれば、その先にあるのは最も発信力のある権力サイドによる大本営発表だろう。何が起きても全てが【将軍様のおかげ】になる某国と同じになるというか、そんな日本は観たくないな。まぁ物語の舞台としてなら、それなりに面白くなる可能性もあるが。」

逆沢「互いに自分にとって都合のいい真実（？）を押し付けあったりするような世界のどこが面白いのだ？　永久に他人と争い続けなければならない無間地獄だろ？　仮にその戦いに最終勝利しても、その場合は自分に都合のいい真実（？）が世の中全体に広まるだけで、そんなハッピーエンドはむなしいだけというか。」

愛原「いや。そうじゃなくて、そういう歪んだ真実（？）を押し付ける支配者と、歪んだ情報を信じ込んでいる大衆がいる世界に、紛れ込んでいる主人公という位置づけだな。その主人公は外部から来たヨソ者でもいいし、元々は歪んだ情報を盲信していた愚かな大衆の一人だったけど、何かのイベントで真相を知ってしまったという展開にしてもいいかも知れない。いずれにしろ、かなりスリリングな展開にはなるだろう。」

鼎「風呂敷を包むのがすごく大変そうだけど、歪んだ真実を盲信している大衆の目を覚まさせたり、歪んだ真実を押し付ける支配者を懲らしめる熱い展開があれば、名作になりそうな可能性はありそうだよね。誰かそういうシナリオ、作って欲しいかも。」

愛原「世の中には【知らない方がいい真実】みたいなものがあるというスタンスの作品を俺はいくつか知っているというか、そういう作品では、【主人公は冒険の結果、知られざる真実を知るに至るが、最終的にそれを自分達の胸の中に納める】内容のものが多いが、俺としては【愚民どもが知らない真実を俺だけが知っている】シチュエーションは必ずしも好きじゃないから、そういう作品があってもいいと思う。大長編ドラえもんとかなら、世界観をぶち壊しかねないので、知られざる真実については胸にしまってもらった方が無難だが。」

逆沢「実は地球の地下にも恐竜の文明があって、アフリカにも犬の王国があって、深海にも海底人の文明があっみたいな事が世の中に広く明らかにされると、世界観がぶち壊しになるから、確かにそれに関しては胸にしまい続けてもらった方がいいわね♪」

鼎「というかあの作品は、閉じた世界観の作品だから。だからドラえもんの存在に気付いた日本政府や各国の団体が、ドラえもんを調査したり拉致したりする事も無いし。リアルな世界観だとそういう訳にはいかないけど。」

愛原「ドラえもんはドラえもんで普通に大好きだが、リアル路線で、世界の真実というか、隠された情報を暴く作品は、より好物だ。特に自分達の歪んだ欲望や思想の為に、大衆を騙し続けるような奴らにはちゃんと鉄槌を下して欲しいと思う。政府の嘘、大企業の嘘、学術機関の嘘。そういうのが全く解決されないまま、モヤモヤ感だけが残るのは精神的にも良くない。オチはちゃんとつけて、ハッピーエンドで解決して欲しい。」

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