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愛原様のたわごと（２１年９月２６日）

愛原「漫画やゲームに熱中しすぎると、現実と妄想の区別が付かなくなるとか、昔よく言われてたが、あれは多分嘘だわな。」

逆沢「それはどうかね～？　あんたは昔と過去形で言ってるけど、最近でも例のＩＴ大臣の一派が悪名高いゲーム規制条例とか作ったくらいだし。今でも割とそう信じられてる気はするけど。」

鼎「現実と妄想の区別がどうこうではなく、中毒性とか、他の理由で規制すべきという人は今でも少なからずいるとは思うよ。まー、根っこはパチンコを規制したい人と同じで、単なる好き嫌いと、ある種のイデオロギー的なものが大きそうだから、話し合いで解決する問題とは思えないけど。」

逆沢「話し合いが無意味という点では同じね。不快感を感じている人に不快感を取り消せとか、快感に感じろとか言っても絶対無意味だし。」

愛原「今年の２月１４日に娯楽産業の話をした際にも触れたが、快不快や好き嫌いを軸にした対立自体が不毛だからな。【人が好きでやってる事を、自分は嫌いだからと邪魔するな。自分が好きだからといって、それを他人に押し付けるな。】としか言えん。」

逆沢「まぁ、そう言うと、嫌悪派からは、現実と妄想の区別が付かなくなった奴がいずれ事件を起こすとか、中毒者は社会全体に害を与えるとか言う論理を繰り広げたがるんだけどね。」

愛原「まぁ、現実と妄想の区別がつかない輩が厄介という点では同感だけどな。そうなると自分一人の問題では無くなって、大抵無関係の他人を巻き込むから。他人に自分の主張を一方的に押し付けたり、自分の信じた正義を根拠に他人を攻撃し出したり。そうなると迷惑きわまりないというのは、分かる。」

鼎「でも、そういう人は、ゲームや漫画ではなく、むしろ現実にあるネットやテレビの影響を受けてる人の方がはるかに多いと思うよ。ＱアノンとかＪアノンと言われる人とか、その代表格だと思うし。現実の妄想の区別を全く付けず、自分が盲信している妄想を現実と思い込んで、それを根拠に人を平気で攻撃したり、一方的な主張を繰り返したりしてるわけだから。」

逆沢「一国の大統領が、そういう妄想を現実であるかのごとく平気で語ったりするくらいだからね～。で、それを真に受ける人も割と出て。そういう意味では、テレビやネットの方がはるかに害が大きい気もするわ。彼らが現実と妄想を曖昧にするようなウソ情報を、あたかも真実であるかのように平気で語り続けるから。」

愛原「だから俺は、ファンタジーに寄りすぎた大河ドラマには、割と批判的なんだけどな。史実とされる部分と、明らかな創作部分を見分けられない視聴者のリテラシーにこそ問題があると言われればその通りなんだが、そんなリテラシーのある奴ばかりなら、国語や歴史のテストはみんな１００点満点だ。だがそんな事は、実際にはあり得ないからな。」

鼎「ネットには嘘の情報が当たり前のように氾濫しているというか、嘘を嘘と見分けられない人はネットに不向きとか言われてるけど、実際には嘘を嘘と正確に見抜ける人はそう多くないだろうし、明らかにネットに不向きな人の方が、むしろネットにはまってるというか、感化されやすい気もするよね。」

逆沢「偏向報道というのかな？　最近は大手メディアの報道も、以前ほど信頼できなくなってる気もするわ。でも大手メディア以上の情報ソースの発信源があるわけではないから、ある程度はそれを信じざるを得ないんだけど。」

愛原「匿名のネットニュースと異なり、大手メディアが誤情報を流したとバレたらしばしば大打撃になるから、そういう意味では彼らのニュースはまだまだ信頼していいと思う。但し、情報の中身そのものは信じていいが、印象操作には注意すべきだろうな。グラフを恣意的に抽出する事で、いかにも大変なことが起きているように見せたりとか、コメンテーターに偏った感想をしゃべらす事で特定の印象を植え付けたりとか、報道の頻度を変える事で重要性を操作したりくらいは平気でやるからな。」

逆沢「つまり、誰かが金メダルを取ったというニュースの真実性自体は疑わなくていいけど、それが重要なニュースであるかどうかは話が別って事ね。速報で流れたからといって、別に重要性が高いとは限らないと。」

愛原「嘘まみれのニュースなら、端から信じずに済むからかえって害も少ない事も多いが、真実がベースになってるから、かえって危ない事も多いわな。たくさんの真実の中に重要な嘘が混じってたり、真実には違いないけど偏った印象操作が施されていたりすると。」

鼎「けどよく考えたら、偏向報道とかよく言われるけど、じゃあ中立な報道ってどんなのかな？」

愛原「じゃあ、今回はそれをテーマにしてみようか？　確かに自分が気に入らない報道を、偏向報道だと非難しているだけの輩もかなり多そうだからな。」

逆沢「自分にとって気持ちいい報道というか、誰かにとって気持ちのいい報道という時点で、既にその方が余程偏ってる気がしなくもないからね～。」

愛原「とか言って、みんなにとって気持ちいい報道なんて、そうそう無いからな。巨人ファンにとって気持ちのいい報道を心がければ、アンチ巨人の人からすれば不愉快に感じるだろうし。与党支持者にとって気持ちのいい報道を心がければ、野党支持者からみれば不愉快に感じてもおかしくないだろう。それと同じ。」

鼎「私は巨人であろうとオリックスであろうと、同じように活躍すれば同じように報道できれば、中立な報道といえると思うんだけど、どうかな？」

逆沢「でも現実問題として、メジャースポーツとマイナースポーツを、同じ時間だけニュースにすればいいのか？　全国的な巨大政党と地方の泡沫会派をを同じ時間だけニュースにすればいいのか？　という疑問も無くはないけどね。やっぱり人々の元々の関心度に合わせて、報道量を調整していかざるを得ない部分もあるんじゃない？」

鼎「でも、それをやったら、マイナースポーツはいつまでもマイナースポーツのままだよね。実はものすごい偉業を成し遂げていても、マイナースポーツと言うだけでほとんど取り上げてもらえないとすれば、それはすごく悲しい事だと思うけど。政治家の発言なんかに関しても、大物国会議員の方が余程トンデモで、実は地方議員の中にこそ優れた見識の持ち主が多くいてもおかしくない気もするし。」

愛原「まともな見識を持っていても、それがいちいち報道される機会なんて、そうそうないからな。というか、トンデモ発言の方がネタとしておいしい事もあって、より報道されやすい気もするわな。」

逆沢「分かる分かる。別に大物政治家とかそういうのでなく、Ｄａｉｇｏという名前だったか？　誰？って人の不適切発言が、いきなりすっぱ抜かれて炎上した時はさすがにびっくりしたわ。マスコミってのは、ネタになれば、炎上させる相手は誰でもいいのかと。」

鼎「私はDAIGOと聞くと、竹下登さんの孫をイメージしたけど。後でその人とはどうやら別人と知ったけど。」

逆沢「わたしゃ、坊主頭の漫才師のことかと思ったわ。炎上商法しないとならないほど、追い詰められているわけでもなかろうに。しょうもない事したなと思ったら、実は別人だったけど。」

愛原「まぁネタになれば相手が誰でも構わなかったという点では、実際にそうなんだろうな。一時期はやった、バイトテロというか、バカッターがその典型じゃねえか？　無名の一般人によるイタズラが、ある日突然日本全国に拡散されて大ニュースになったりする。要人であろうが、無名の一般人であろうが、ネタとしておいしいと思われたら、何者かの手によって突然全国に拡散されて叩かれる。正直、怖いと思う。」

鼎「要人の問題発言とかだったら、その人の思想や行動が国家の行く末に影響を与えかねないという意味でも大きく取り上げられても当然だと思うけど。そうでもない一般人の何気ないコメントが、突然全国ニュースになるのは、私も怖いと思ったよ。けどよくよく考えたら、今ならひろゆきさんとか、少し前なら高須克弥さんとか、ああいう一般人のネットでの発言が、いちいちＹａｈｏｏ！のトップニュースに取り上げられたりもして。私はああいうのも不思議でならないんだけど。」

愛原「ああいうのが、Ｙａｈｏｏ！のトップニュースに取り上げられるのは、俺も正直不愉快だな。そういう行為がなければ、彼らは一部マニアに受けるだけのマイナーインフルエンサーでしかないのに、そういうコタツ記事がＹａｈｏｏ！ニュースなどの媒体を通じて拡散されるせいで、話題のニュース扱いに格上げされてしまうのは正直面白くない。」

逆沢「話の流れをへし折るようで悪いけど、コタツ記事って何？」

愛原「記者自身が、直接取材現場まで赴いてネタを拾ったりせず、テレビやネットで得た情報を再構成しただけの記事のこと。たとえば、松本人志がテレビ番組でなんちゃら発言したとか、ひろゆきがネットでなんちゃら発言したとか、総裁選候補の誰々が記者会見でなんちゃらコメントしたとか、そういうのを書き殴っただけの記事のこと。文字通り、コタツの中に居ながらにして書ける記事である事から、コタツ記事と呼ばれる。」

逆沢「あー、なるほど。そう考えると、今のネット記事の多くは、コタツ記事ばかりの気もするわね。」

鼎「元々、ジャーナリストというのは足で稼ぐ人達と言われてたけど、今はそうじゃないのかな？」

愛原「本来は今でもそうなんだけどな。自分が直接取材現場に出向いて、現場の写真を撮ったり、取材対象にマイクを突きつけたり、質問を浴びせたり、そうやって貴重な情報を得ていくのが、本来のジャーナリストと言ってもいいだろう。だが最近はそういう労力を払わない。直接取材現場にも出向かず、テレビやネットの画面を見て、それを元にあーだ、こーだ書き連ねるだけの安っぽい記者も増えているのは事実だ。」

鼎「もちろんコタツ記事の全てが駄目な訳では無く、豊富な資料や統計を丹念に分析・整理して、分かりやすくまとめた良質な記事も中にはあったりするんだけど。」

逆沢「けど【芸能人の○○が番組で××と発言しました】みたいな、クソどーでもいい記事が氾濫してるのも事実だからね～。そんな番宣記事はいらねーつーのに！」

愛原「番宣記事というか、あからさまに宣伝目的、あおり目的、中傷目的みたいなクソ記事すらあるからな。ジャーナリストが直接足と口と目と耳で得た記事が多い新聞記事などと異なり、ネットの記事は特にその傾向が強い。自民党総裁選関連の記事にしても、誰を応援し、誰を蹴り落としたいのか、タイトルだけで思惑が伝わってきそうな下賤なものすらある。」

逆沢「ジャーナリストが直接、その総裁選候補に鋭い質問をぶつけて引き出したコメントに関する記事なら、千金の価値があるけどね～。憶測や妄想だけで書かれた記事は正直困るわ。」

鼎「けどテレビのコメンテーターの人でも、そういう人はいるよね。田崎史郎さんとか。【私はこう思う】とか【こう解釈した】がやたら多い人。」

愛原「政治家を筆頭として、人は誰でも自分にとって都合の悪い事は言いたがらないから、相手のコメントを額面通りに受け取るのでは無く、多少疑り深く解釈するのはアリだろうが、田崎史郎の場合は、逆に好意的解釈に偏っているからな。あれでは取材でも報道でも無く、単なる広報と取られても仕方ない。いや、広報以上に悪質だ。官房長官のコメントにしろ、党三役の発言しろ、公人の発言には責任が伴うが、田崎史郎のコメントには何の責任も生じないからな。」

逆沢「ただ、田崎史郎みたいな政府要人をかばう側の人も混ぜないと、偏向報道だと騒ぐ人も必ず出るからね～。」

愛原「ジャーナリズムの目的も本質も、まるで分かってない奴の妄言だな。さっきも言ったが、報道と広報は全然違う。広報だけでは伝えられない部分にスポットを充てるのが報道なんだから、ぶっちゃけて言えば、誰かにとって知られたらまずい事に踏み込んでこそ報道なんだ。」

逆沢「犯罪者が知られたら困る悪事。悪徳企業や警察や役人が知られたら困る不祥事。政治家が知られたら困るような不都合な真実。そういうのを暴き、広めるのが本来のジャーナリズムってか。」

愛原「そう。広報する者は、都合の良い部分しか広報しない。都合の悪い部分は隠したがる。その隠したがる部分を代わりに公開するのが報道の役割だ。大体、広報する者と報道する者で、発表する内容が全く同じなら、どちらかは確実にいらないからな。」

鼎「つまり、ある意味では、お上に反発してこそのマスコミという形になるのかな？」

愛原「嘘や印象操作でお上を貶めるのは駄目だが、問題点を正しく追求するという視点で言えば当然そうなる。だから政府が手のひらを返したならば、マスコミも同じように手のひらを返す事になる。たとえばとある政権がとある公共事業を強行すると発表したなら、事業中止を訴える人々の声を大々的に報道する事になるし、次の政権がその事業の凍結を発表したなら、手のひらを返して凍結されたら困る人の声を報道する形になるだろう。そういう意味では、常に弱い側の立場に立って報道するのがマスコミの存在意義とも言える。政府が推進を強行しようと、逆に中止に踏み切ろうと、常にスタンスが変わらないというなら、そちらの方が余程、特定の陣営に与した偏った偏向報道機関と言わざるを得ない。」

鼎「けどアメリカのメディアは、そういう傾向が強いよね。はじめから共和党寄りとか、民主党寄りとか。報道の中立というのはあまり意識してないというか。」

愛原「まぁ、あれはあれで合理的な側面もあるけどな。欧米では、対立した意見を戦わす事で意見の集約を図るやり方がスタンダードだから。誰が見ても明らかな凶悪犯罪者に対してもあえて弁護士をつける事で、無理矢理意見を戦わせて、妥当な着地点を探るやり方だな。【あんな凶悪な犯罪者を弁護する必要は無い】みたいな感じになったら、議論が一方的になって、結果的にえん罪を防げなかったり、不当に重い量刑になってしまう可能性もあるから。」

逆沢「ただ、そういうやり方は、日本ではうまくいかない可能性があるわね。あえて中立性を放棄して、対立陣営同士で戦わせるやり方は、両陣営がそれなりに拮抗してこそ機能するから。日本人みたいに強者への忖度が大好きで、勝ち馬に乗りたがる民族性では、多数派が少数派を一方的に叩きのめす展開にしかならない気がするわ。」

鼎「その忖度が、最近は特にひどくなってる気がするよ。権力とか、スポンサーに媚びるメディアばかりに変わっていってる気もするというか。」

逆沢「だからか、マスゴミと揶揄する人すら珍しくなくなってるくらいだからね～。」

愛原「そんな汚い言葉を使うのは、自分にとって都合のいい報道をしないと気にいらない層の人達くらいだけだと思うけどな。あと絶対に忘れてはいけないのは、ジャーナリストとメディアを、決して同一視しないこと。昔は、それなりにイコールに近い部分もあったんだけど、最近はほぼ別物だからな。」

逆沢「私は、全く同じというか、同じ穴のムジナくらいには思ってたけど、違うのか？」

愛原「全然違う。たとえばさっき取り上げたＹａｈｏｏ！は、おそらく日本最大のネットニュースのメディアだが、Ｙａｈｏｏ！自体にジャーナリストは多分いないからな。いるのは編集者だけだ。」

鼎「確かＹａｈｏｏ！は、大手通信社とか、フリーのジャーナリストとか、そういう色んな人達が持ち寄ってきた記事を編集して、優先順位を付けたり、してるんだよね。この記事はすごく受けそうだからトップニュースにしようとか。このニュースはしばらく引き延ばしたいから、特集組んでまとめてみようとか。このニュースに関するアンケートを設置してみようとか。みたいな。」

愛原「そう。テレビのニュースとかもそうだが、ジャーナリスト達が汗水流して取ってきたニュースが、全てニュースになる訳では無い。Ｙａｈｏｏ！にもテレビ局にも、編集者と呼ばれる人間がいて、彼らがこれはトップニュース。これは速報にすべきニュース。これは報道に値しないニュースといった具合に、取捨選択していく。」

逆沢「つまり、ある時突然、高須克弥のツイッターに関するコタツ記事がやたらＹａｈｏｏ！ニュースになったり、ひろゆきのネットでの発言が同様にＹａｈｏｏ！ニュースになったりするのは、彼ら編集者と呼ばれる人達が、高須克哉やひろゆきによる金言は、日本全国で拡散するに値するビッグニュースと判断したからと言うことね。クソくだらね～。」

鼎「そう考えると、ニュースの編集担当者というのは、一国の世論を操るほどの強い権力を持っているともいえそうだよね。」

逆沢「彼らのさじ加減で、ジャーナリストが決死の覚悟で手に入れた本当に重要なニュースが闇に葬られたり。クソどうでもいいマイナーインフルエンサーの妄言が、金言として奉られたり。無名の誰かのヤンチャが突然全国にさらされて炎上させる為の燃料として投下されたり。そういうのが繰り返されたらと思うと、確かに相当怖いものがあるわね。」

愛原「特に、ステルスマーケティングにもなってないような露骨な提灯記事や、テレビやネットを見て書き写しただけのコタツ記事が蔓延しだすと、かなりまずいわな。」

鼎「Ｙａｈｏｏ！のコメント欄とかみると、残念ながら誰かを叩く系の記事の人気が高そうな気はしたよ。そう考えると、中立かどうかはともかくとして、誰かにとって関心度が高そうな記事を選んでいるのかな？とは感じたけど。」

逆沢「人は常に正義の味方になりたい生き物だからね～。誰かの悪事とか、誰かの不祥事ネタは、売れるネタ記事として一番おいしいってのはあるんじゃないの？　分かりやすい悪人が記事に登場する事で、読者の自尊心と嗜虐心と正義の心が満たされるから。」

愛原「まぁ、悪事がもみ消される事ほど怖い物はないし。もみ消されがちな不都合な真実をあばくのが報道の最大の意義といえなくもないから、過剰な集団リンチにつながったり、えん罪を生むような一方的なものでなければいいと思うけどな。」

鼎「私は憶測をだらだら書き連ねたようなコタツ記事よりは、自分の足と汗で手に入れたスクープに関しては、好意的でありたいと思うけど、最近はそういう原点的なスクープ記事ってあまりないよね。」

逆沢「パパラッチ呼ばわりされるからね～。イジメ問題の核心部分を暴こうとしても、関係者へのインタビューも、まともにできない有様だし。事件関連のスクープも、昔は警察より先に記者が真犯人を突き止めたり、事件の核心に迫る事もあったけど、今は警察が公式の会見で流した情報をそのまま記事にしてるようなものばかりだからね～。芸能ニュースですら、今は渦中の芸能人が無数のゴシップ記者に家を包囲されるようなシーン、ほとんど無いんじゃないのかな？」

愛原「記者が群れを成して一個人を包囲して、集中攻撃するようなシーンは、今ではほとんど無くなっているわな。俺としては、マイナーな芸能人とか、無名の一個人に対して、弱き羊を数の暴力でめった打ちにするような取材には嫌悪感を覚えるが、説明責任を果たさない政治家とか、大企業の責任者などに関しては、もう少し踏み込んで取材するくらいでないと駄目だと思うけどな。」

逆沢「ネタになる情報をいっぱい提供してくれる警察と、スポンサーには頭が上がらないのかどうか知らないけどね～。」

鼎「気になってるのに全く記事にならないニュースはいっぱいあるけど、とりあえず今思い浮かんだのは、今年の５月末に起きた日本製鉄の大量被ばく事故あたりかな？　これって本来、東海ＪＣＯ臨界事故級に重たい大事件だと思うけど。」

愛原「結果的には、全然大した事なく済んだのか、それとも未だ闘病中なのかも含めて、全然伝わらないのは極めて不思議だな。」

逆沢「足と汗で直接彼らの容体や、社の安全体制をつかもうが、コタツ記事でまずは世論に事件を思い出してもらおう事から始めようが、どっちでもいいけど、とにかくそういう事件後の経過について、全く情報が無いのは不思議でならんわ。」

鼎「仮にジャーナリストが頑張ってネタをつかんでも、編集者がそれを記事として載せなければ意味が無いから、もしかしてそういう段階でもみ消されているのかも知らないけど。」

愛原「今は、おいしい飯屋に関する情報にしても、個々人が足と経験で得るのでは無く、食べログ的なプラットホームで手軽に情報を得たがるご時世だからな。情報のプラットホームを預かる者が、意図的に特定の店をヨイショしたり、特定の店の悪口だけ放置したりみたいになると、確かに怖いと思うわな。」

逆沢「そういう意味では、一見、無責任なネットの匿名記事にこそ、まともなものがあるかも知れないって事か？」

愛原「北朝鮮みたいな統制国家では、アングラ化した地下にこそ、正しく価値のある情報が埋もれている可能性はあるわな。報道が統制されすぎていると、報道という名の広報しか存在しなくなるというか、不都合な真実が全く表沙汰にされないだろうから。」

鼎「ただアングラ化した情報は、カルト集団を生み出す危険もあるよね。Ｑアノンや歴史修正主義者みたいな。まともな人からすれば妄想の類いでしかないんだけど、その情報を真に受けて踊らされる危険がすごくあるというか。」

愛原「人は都合のいい情報ばかり信じたがる傾向もあるからな。正しい報道よりも、気持ちのいい報道を好み、不愉快な報道をされると偏向と決めつける。そういう人は少なからず、残念ながら存在する。」

鼎「実際には、誰かにとって不都合な、隠されやすい情報だからこそ報道の価値があるんだから、それを安易に偏向と決めつけたら駄目だよね。」

逆沢「足でスクープをつかむジャーナリストが、もっと評価されたらいいのにとも思うわ。説明責任を果たしたがらない政治家などは、そういうしつこいジャーナリストは大嫌いだろうけど、記者クラブでまとめられた模範解答付きの質問コーナーみたいな質疑応答から得られる内容なんて、どうせたかが知れてるだろうからねぇ～。」

愛原「漫画などで登場するジャーナリストというキャラも、大抵はうっとおしく邪魔な役割ではあるが、凡人と同じように列に並んでいるだけでは、凡人と同じ写真しか撮れないからな。」

逆沢「とかいってコタツにこもって、誰かを非難する記事をアップし続けるだけのジャーナリストが、それより偉いとも思えないからね～。」

鼎「そう考えると、ジャーナリストというのは、必要悪的な部分もあるよね。」

愛原「損な役割でもあるわな。今は事件の光景をパチパチ、カメラで撮っていると、【カメラで写してる時間があるなら、助けに入れよ】とか。【人が苦しんでる光景が、そんなに好きなのか？】とか、いらん批判も飛び交うけど、彼らの高い撮影技術に裏付けられた事件の一部始終こそが、真実を示す動かぬ証拠になるわけだから。」

逆沢「説明責任を果たさない政治家や校長や大企業の幹部らに、すごく嫌～な質問飛ばしたり、嫌われ役でもあるだろうけど、彼らでないと迫れない真相ってのもあるだろうしね。そういう人に好まれるような当たり障りの無い質問から、本当に価値のある情報が得られるとも思えないし。」

愛原「報道の中立性とかいうが、中立というのは当たり障りの無い取材をする事では無い。中立というのは、相手が大企業だろうが、大物政治家だろうが、スポンサーだろうが、そういうのは関係なく、誰に対しても同じような姿勢で取材に臨む事をいうのだ。」

鼎「もちろんアメリカのように、ある報道局は民主党寄り。ある報道局は共和党寄りみたいな感じで、全体としてバランスを取る方法もあるとは思うけど。」

愛原「Ｑアノンとか歴史修正主義者が喜ぶような嘘まみれの報道でなければ、それもまた一つの方法だろう。偏るのと、嘘をつくのでは根本的に違うからな。」

逆沢「報知スポーツが巨人メインに傾こうが、デイリースポーツが阪神メインに傾こうが、それ自体は一つの色だから、全然構わない。但し負けた試合を勝ったと書くような嘘だけは困るって事ね。」

愛原「飛ばし記事といって、裏がきちんと取れてない記事に関しては、扱いが難しいけどな。速報性が高い記事に関しては、多少フライング気味でも、ライバルに先駆けて思い切って記事にする価値もある。しかし結果として嘘の記事になると信用がガタ落ちになるので、そういう意味では注意が必要になるな。」

逆沢「憶測で始まり憶測で終わるようなコタツ記事よりは、一応、自分の足と目と耳と口で得た情報を元にしたそういう記事の方が私は好感が持てるわ。」

鼎「ただパパラッチまがいのジャーナリストによるスクープ記事が激減して、その分だけコタツ記事が激増しているのは、やっぱり一つの時代の変化なのかな？　良くも悪くも。」

愛原「俺としては、妄想で書いたような記事が氾濫するのだけは避けて欲しいけどな。現実と妄想の区別が付かない人が現れるのは、ゲームや漫画のせいではなく、妄想で書いたような憶測記事が蔓延してる影響の方が多いだろうから。」

逆沢「記事自体はまともでも、Ｙａｈｏｏ！のコメント欄には、妄想と思い込みを根拠に書いたような過激なコメントがあふれていて、そういうのに感化される人も少なからずいそうだけどね。」

愛原「テレビのコメンテーターなんか問題にならないくらいに、酷いコメント欄もあるからなぁ。こんなコメント、外国人が見たらきっと失笑するだろうなぁとか。民度が低いと判断されるだろうなぁとか。そうでなくとも、とても教育に良くないような汚いコメント欄もあって、正直ゲンナリする事はあるわな。まぁ悪い面ぱかりではないし。今は過渡期と言う事で、いい感じでコメント欄が機能する場面が増えればいいなとも思うが。」

逆沢「マスゴミと罵るような人もいるけど、実際に影響力を与えているのは、記事そのものでは無く、こういうネットのコメント欄とか、テレビの無責任なコメンテーターの方の気もするわ。記事そのものは普通でも、彼らがおかしな騒ぎ方をしたり、おかしなコメントをするせいで、記事の印象自体が歪められてしまったりとか。」

鼎「考えてみたら、今やニュースそのものとコメントは一体化してる事も多いし、変なコメントのせいでニュース自体の質が総合的に下がっている可能性もありそうだよね。」

逆沢「記者自身が決死の思いで撮ってきた貴重なスクープが、取材してる暇があるなら○○しろみたいな変なコメントのせいで貶められるとしたら、極めて残念でならないわね。」

愛原「感想は個人の自由だが、妙な同調圧力が働くのか、正反対のコメントがほぼ均衡するのでは無く、特定のベクトルのコメントばかり付きやすいのが問題だな。記事自体が歪んでいるのではなく、人が記事を歪めてしまう事も多い。特に編者者などの思惑で、これは速報に値する重大ニュースとか。これは普通のニュース。これは報道に値しないニュースと恣意的に振り分けられてる危険性くらいは認識しておいた方がいいかも知れない。」

鼎「そう考えると、自分が知りたいニュースを手軽に探せるような仕組みがあれば良さそうだよね。このニュースサイトでは取り上げて無くとも、別のサイトではしっかりと特集されているみたいな。得意分野というか。」

逆沢「とかいってＹｏｕｔｕｂｅのおすすめ動画みたいなのも、注意が必要だけどね。特定の傾向の動画ばかりが次々紹介されて、世の中のトレンド自体が実はそうなんじゃないかと錯覚しかねないというか。」

愛原「リテラシーの問題といわれたらそれまでだけど、どんな人間でもそれなりには影響を受けるだろうからね～。似た傾向の動画とか、似た傾向の宣伝とか、しつこく浴びせ続けられると。」

鼎「それですっかり洗脳されてしまう怖さがあるよね。」

逆沢「漫画やゲームよりも、同じような傾向を反復して視聴させてくるネットの方が実はもっと危険かもね。テレビなんかも。」

愛原「とかいって何でもかんでも、観るなときは言いたくないけどな。個人レベルではリテラシーを高める方向へ。メディアはメディアで特定のベクトルに誘導させない仕組みを作ることができれば、国民全体が持つ情報の活用力も増えそうな気もするけどな。メディアだけに責任を押し付けるのでも無く、大衆のリテラシーのせいにして片付けるのでも無く、双方の視点から情報の有効活用方法を色々考えていきたいと思ったが、今回はここまで。」

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