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愛原様のたわごと（２２年９月２５日）

愛原「前々回、政治家のお悩み解決人としての側面について少し触れたが、今回はその部分をもう少し掘り起こしてみる事にしたい。」

逆沢「とすると今回も、また政治ネタか？」

愛原「いや。今回はそっち方面は、特に触れない予定。別に悩みやトラブルを解決できるのは、政治家だけではないからな。」

鼎「悩みやトラブルの中身によって、相談すべき人は変わるよね。たとえば、病気やケガに関する悩みなら、お医者さんや病院以外の選択肢はないだろうし。」

逆沢「医者と一口に言っても、内科、外科、耳鼻科、眼科、歯科・・・、数えきれないほどの専門分野があるけどね。で、病状によっては、何科を受診すべきか、分からない事もあるのが困るんだわ。」

鼎「そういう人は、総合病院みたいな所に行きたがるようだけど、実際は町医者を経由した方がスムーズに行く事も多いと聞くよ。総合病院と町医者では待ち時間も全然違うし。そもそも診療の初期段階でやる事は、どちらも大差ないから。最終的に大病院じゃないと手に負えない事態になっても、紹介状があれば、すぐに見てもらえる事も多いし。」

愛原「なんとかの権威とか、とにかく偉い先生に診てもらいたいがために、政治家などに相談する人も中にはいるらしいけどな。」

逆沢「お前、政治ネタには触れないと言ったばかりだろうが。お前も痴呆症の疑いで、医者に診てもらった方がいいんじゃねえのか？」

愛原「これは失礼。ただお前が何科を受診したらいいか分からない事があるように、誰に相談していいか分からないみたいなパターンも多いからな。医者に診てもらえばいいと言っても、そいつが信用できるかどうかわからない。専門分野かどうかも分からない。だから前もって、誰かに意見を聞きたいと思う事はあるだろう？」

鼎「当たり外れが大きいのは、どのジャンルでも同じだよね。医師でも、親身なお医者さんもいれば、そうでないお医者さんもいる。慎重なお医者さんもいれば、即決タイプのお医者さんもいる。薬を多用するお医者さんもいれば、薬を使いたがらないお医者さんもいる。相性とかもどうしてもあるし。」

愛原「まぁ、その辺は、口コミを信用してもいいが、究極的には実際に会ってから判断するしかないだろうな。診てもらったけど、何か違うとか、何か合わないと思ったら、その時にセカンドオピニオンというのも、有りだろう。」

逆沢「世の中には、医者が信用できないからと言って、セカンドオピニオンではなく、いきなり宗教とかに走る人も、割といるらしいけどね。」

愛原「らしいな。で、厄払いだの、先祖の悪事がどうだの、色々吹き込まれて、その病気は偉い坊さんの祈祷や、寄付などで信心を重ねる事でしか打ち払えないと思い込むようになったりとか。」

逆沢「相談する人を間違えると、ドエライことになるという典型例ね。」

鼎「悩みやトラブルがまずあって、誰に相談したらいいかも分からない場合は、まずどうすればいいのかな？」

愛原「地元の役場の市民相談窓口にでも出向いて、相談に乗ってもらうのが無難じゃないのか？　ただし、役所はたらい回しを平気でやるし、かかった時間の割に、直接解決する能力は限りなくゼロに近い点は、留意しておく必要があるけどな。」

逆沢「直接解決能力ゼロって、どういう事なんだ？」

愛原「悩みやトラブルの中身を聞いた上で、じゃあ病院に行けとか、警察に行けとか、弁護士に相談しろとか、そういったアドバイスくらいはしてくれるが、市職員自体が、病気を治したり、悪い奴を逮捕したり、債権を回収してくれる訳ではないという事だ。」

逆沢「ああ、そういう事か？　まぁ、それはそうかもね。」

愛原「もっとも熱海の土石流災害じゃないが、役所自体が責任をもって直接対処しないといけない事案であっても、平気でたらい回しをやってくる事も多いから、その辺は要注意だけどな。本当は市が責任をもってやらないといけない事案であっても、県にかけあってくれとか、警察に言ってくれとか、それは直接業者に言ってくれとか、平気で丸投げしてくる傾向もあるから、過大な期待は禁物だ。」

逆沢「役場特有の無責任体質丸出しね。そういう部分は。」

愛原「ま、警察でも役場でも同じ事だが、公的施設への相談では、たらい回しは割と付きものなので、深みにはまりそうなら、責任の所在をまず明らかにさせて、たらい回しを防ぐ努力くらいは必要だろう。もちろん責任は、自分自身にもある点も自覚はしておくべきだろうけどな。」

逆沢「悩んでる本人は、あいつが悪いと頭から思い込んでいるけど、はたからみたら、悩んでる本人自身にも原因がある事も多いからね～。」

愛原「他人に問題を解決させるという視点だけでなく、自分自身で問題解決していく視点も欲しいわな。病気やケガの治療にしても、本人自身にリハビリを頑張る気もなかったり、禁じられている酒などを止める気もなければ、話にならないのと同じというか。」

鼎「この辺は、警察や弁護士などに相談すると、はっきり指摘される事も多そうだよね。他人に何かさせて解決するよりも、自分が折れた方がスムーズに物事が解決するケースも割と多いというか。」

逆沢「でも折れるというのは、早い話、泣き寝入りという事じゃないのか？　自分自身にも相応の落ち度があればともかく、そうでもないのに泣き寝入りとか、ちょっと受け入れがたいんだけど。」

愛原「ただ、コストの問題は無視できないからな。たとえば自分の大切な車が傷つけられたとして、その犯人を見つけて賠償させようとすれば、大変な手間がかかったりするわけだ。」

鼎「類似の犯行が相次いでいたり、犯人特定が容易そうだったり、大物政治家の口利きがあったりすれば、警察も本腰を入れて犯人特定のための捜査をしてくれそうだけど、そうでなければ残念ながら、そこまで期待できない事も多いよね。」

逆沢「公権力による捜査が期待できないとすれば、弁護士とかに相談して解決するしかないってか？」

愛原「カバチタレシリーズで登場するような超働き者の士業の者ならともかく、現実の士業の９割以上は、そこまで働かんぞ。民事は弁護士というイメージがあるが、今どきの弁護士の大半は解決師というよりは、手続き代行士でしかないからな。」

逆沢「解決まではしてくれないのか？」

愛原「ルーチンのように決まった手順を踏めば、自動的に解決するような相談なら、問題ない。過払い金の請求とか、その他、主に権利の確認作業とかな。あとは一方的な通告の代行とか。まぁ個人的には通告の代行くらいなら、行政書士か司法書士まででも、十分間に合うだろと思わなくもないが。」

逆沢「ちょっと何言ってんのか、分からねえ。もう少し分かりやすく説明できんのか？」

鼎「つまりたとえば、お金を返さない人を相手に裁判して、勝訴を勝ち取るまでは弁護士でもできるけど、実際にお金を回収できるかは別問題という事だよ。敗訴した債務者が、安定した職業に就いていて、給与引き落としの口座から差し押さえできそうとかなら話は早いけど、そうでないと実際にお金を回収できるかどうかは、すごく怪しくなる。少なくとも弁護士自身が、直接お金を回収してくれるわけではないというか。」

愛原「離婚訴訟などでも同じ。離婚したい依頼者に対して、別居を勧めたり、親権争いを有利に進めるために子供を手元に置くようにアドバイスしたり、調停や裁判で必要な手続きの代行作業くらいはしてくれるだろうが、それ以上の実力行使的な事は、ほぼしてくれない。相手が浮気をしていると分かっていても、弁護士がその証拠集めの為に奔走してくれるケースもほぼないし。相手が子供を不当に拉致して返してくれないと分かっていても、実力行使で取り戻すような事もしてくれないし。まぁごくまれに探偵と連携してる弁護士なんかは、そういう作業も引き受けてくれるところもあるらしいが、あくまで例外の範疇だろう。」

逆沢「テレビで好き放題言ってる、口だけ弁護士みたいな奴らばかりなのか？　裁判官気取りで勝てるとか勝てないとかはジャッジするけど、勝つための努力は、ほとんどしてくれないというか。」

愛原「アメリカなどなら、弁護士が証拠品集め証言者集めまで、何からすべて引き受けて、勝てない勝負も勝てるような状況に変えてしまうスーパー弁護士もそこそこいそうだが、日本は残念ながら、それとは程遠いからな。プロ野球選手の年俸交渉も上手くこなすような敏腕弁護士ならまだしも、残念ながら多数派の弁護士は、示談交渉すらまともにできない。シロート相手に一方的に通告して、気に入らないなら裁判でも何でもしてください（orこの条件に応じられないなら裁判します。悪しからず）くらいは言えても、相手方と時間をかけて交渉して信頼関係を築いて、ウインウインの結果になるような調整が全くできないというか。」

逆沢「弁護士と言えば粘り強く交渉というイメージだけど、実際は一方的に要求して、要求が通らなければ無視か即裁判ってタイプの方が多いってか？」

愛原「ビジネスライクな弁護士は、大体そんな感じだな。依頼者と相手方の信頼関係なんて糞食らえというか。裁判になったらなったで依頼人から追加料金が取れておいしいし。裁判にならずとも、その場合は、交渉を即打ち切った方が、経費が安く済んでお得って感じで。交渉を問答無用に即決裂させることで、依頼者と相手方との仲がどれだけ悪くなろうが、ビジネスライクな弁護士からすれば、そんな事はどうでもいいし。特に成功の見込みが低そうなら、尚更。」

逆沢「依頼者は、成功見込みが低そうだからこそ、自力ではなく弁護士に頼むのに、交渉を即打ち切ったりされたら、困るだろ？　大体決裂前提なら、はじめから弁護士なんかに頼まないし。」

愛原「でも弁護士からすると、成功見込みの低い依頼に時間をかけても、時間の無駄でしかないからな。１日で交渉を決裂させようが、１年かけて結局決裂しようが、それで着手金が増えるわけでもないし。だからそれなりに多忙でビジネスライクな弁護士は、難しい依頼の場合は、即決裂させる方向に持ち込みたがる。俺からみれば、そんな弁護士は悪徳弁護士以外の何者でもないが、残念ながらそんな輩はそれなりに多い。自分から調停を持ち込みながら、自分からすぐに即決裂させたりとかな。それでも調停に持ち込んだ実績だけは残るから、着手金とかはまるまる取れるから。」

逆沢「調停とか、長いのだと１年以上かかる事もあるし。それだけの手間をかけて決裂したら大赤字という事かも知れないけど、だからといって形式だけやりましたって感が不愉快ね。時間をかけてお互いに譲れるだけ譲り合って和解にこぎつけるみたいな、私のイメージする弁護士観とも合わないというか。」

愛原「先々週の麻生ではないが、一方的に要求するだけで交渉の余地を最初から残さないことで、最短時間で決着させたがる弁護士が、それなりにいるのは事実だ。それを示談とか交渉と呼んでいいかは、俺も分からんが。」

鼎「示談交渉といっても、保険会社相手に相場に従った保険金の支払い額を求めるくらいのレベルの話しかできない弁護士も多そうだよね。」

愛原「保険金の支払額については、判例もほぼ固まってて、結果が見えてるからな。だから保険会社側の弁護士は、相手がシロートと思ったら、決まり文句の屁理屈で値切り倒す事しか考えないし、それが通用しない相手なら、時間をかけてウインウインとなるような落としどころを探るような事もせず、さっさと交渉を打ち切る。なぜなら裁判した場合の結果も分かってるから。」

逆沢「裁判の結果が分かってるなら、裁判なんかせずに、その判例に従った額を最初から支払えばいいのに。」

愛原「弁護士からすれば、裁判に持ち込んだ方がゼニになるし。あと、裁判で負けが確定するまでは、相手方の要求を呑む義務がないので、相手が裁判を起こすのを面倒くさがってくれた場合は、事実上自分の要求を押し通せるので、それを期待してというのもあるだろう。たとえばインターネットで誹謗中傷を受けた被害者側が、情報開示請求を行う事もあるが、ほとんどの場合、プロバイダは、これを拒否する。裁判になったら必ず負けて、結局、無理やり開示させられる事になると分かっていても、だ。」

逆沢「なんかムカつく話ね～。どっちみち裁判で負けて開示させられることが分かってるなら、最初から開示しろよ。被害者からすれば、余計な裁判費用もかかって、時間も余分にかかって、負担が増すだけなんだから。」

鼎「被害者視点からみれば、プロバイダが加害者の味方をして、嫌がらせしてる以外の何者でもないよね。どうせ裁判結果が出れば開示になるのが分かってる案件でも、裁判結果が出るまでは開示を渋るなんてのは。裁判を起こすのも負担なのに。」

愛原「そう。その負担が鍵なのだ。その重い負担、裁判費用や弁護士費用などの金銭負担もあれば、その勝訴に必要な証拠集めなどの手間の負担もそうだし、心理的な負担もある。それら重い負担を嫌がって、泣き寝入りを選ぶ人も相当いるからな。つまりプロバイダからすれば、その泣き寝入りを期待してるから、裁判になれば負けるとわかってても、裁判に負けるまでは、容易に情報開示には応じない。もしもどうせ裁判になったら負けるからと、裁判になる前に情報開示に応じたら、本来なら泣き寝入りしていたはずの人も含めて、多くの被害者（自称も含む）が一斉に立ち上がって、津波のごとき勢いでプロバイダに情報開示を迫りまくるようになるからな。」

逆沢「つまり保険会社が、裁判で負けるまでは本来の保険金を支払わないのも、同じ理由か？　負担が面倒くさくて泣き寝入りする人が多く出て、そいつらが保険会社の言い値で納得してくれたら、その分だけでも保険会社は得をする。少なくとも最初から、適正な相場で全被害者に保険金を払うよりは、裁判費用が余分にかかっても、泣き寝入りしてくれる被害者の割合と比べたら、微々たるものだし、そっちの方が得だから、彼らは裁判で負けが確定するまでは、言い値でしか支払わない姿勢を崩さないと。」

愛原「ま、そういう事だな。確かに裁判に勝てば、我々庶民は、適正な結果を得ることができる。が、本来得られるべき適正な結果を得るためには、相当の負担を覚悟しなければならない。負担するのが嫌なら、不当な結果を受け入れるしかない。正直不愉快だが、これが今の日本の法の運用の実態だ。」

鼎「それをもうワンランクひどくしたのが、スラップ訴訟というものだよね。」

逆沢「スラップ訴訟とは、なんなんだ？」

愛原「スラップもしくは、スラップ訴訟で検索をかけてもらえれば一目瞭然なんだが、要するに裁判をしてもほぼ負け確の案件にも関わらず、相手に負担をかける事を目的に訴訟を起こすこと。もしくは訴訟を起こすぞと圧力をかける事を指す。」

逆沢「あー、一部の政治家や有名人や大企業が、【名誉棄損で訴えるぞ！】と言って脅してるアレね。実際に訴えまで行くケースは、稀だけど。」

愛原「ちなみに実際に訴えると、スラップ訴訟そのものになる。もちろんスラップ訴訟なので、結局名誉棄損で訴えた原告が負けても当然なんだが、それでも効果は十分。なぜなら訴えられた方にも、強烈なプレッシャーと負担を押し付ける事ができるからだ。」

逆沢「あー、日本の裁判制度だと、どんなデタラメな訴えでも、裁判に応じなければ自動的に敗訴という、変なルールがあるらしいわね。詐欺師グループが何の根拠もなく【百万円払え】と言ってきたような案件でも、その詐欺師グループが裁判所にそれを訴え出たなら、こちらも裁判所に出向いて相手の主張の間違いを主張しないと自動的に負けが確定して、百万円差し押さえられてしまうとか。」

愛原「そういうこと。それなりに本気で労力を払って、全力で裁判所で迎え撃ったなら、負けるはずのない裁判でも、無視したら自動敗訴だからな。名誉棄損裁判などでも、相手からそれを訴えられたなら、さすがに無視だけはまずい。それをしたら、普通に勝てるはずの裁判でも負けてしまうからな。」

鼎「けど、裁判ってすごく面倒くさいんだよ。もちろん弁護士とかに頼めば負担は格段に楽になるけど、その代わり、何十万円も弁護士費用を払う羽目になりかねないし。」

逆沢「あー、なるほど。勝てるか負けるかと言ったら勝てるだろうけど、その代わり、勝とうとすれば、とてつもない時間やお金がかかると。」

鼎「でも裁判を無視して負けたら、結局相手の言い値通りの賠償金を払わされる事になるだろうし。つまり裁判を起こされた時点で、勝っても負けても多額の出費が発生してしまうのが問題というか。ひろゆきさんとかなら、どっちみち踏み倒してしまうから関係ないだろうけど。」

愛原「スラップ訴訟は、それが狙いで行われる。勝つのが目的ではなく、相手の時間や金銭に、大きな打撃を与えるのが主目的。大体、名誉棄損裁判で負けたところで、何のペナルティーもないし。詐欺師グループによる債権訴訟にしても、負けたらお金を取れないというだけで、それ以上の持ち出しはないからな。」

逆沢「あれ？　でも裁判って、負けた方が裁判費用も負担するみたいなルールとかは無かったっけ？」

愛原「その裁判費用というのは、裁判所に提出する分の印紙代とか、そういう数千円レベルの話で、弁護士費用とか、その他実費は一切含まれてないぞ。外国はともかく、少なくとも日本に限っては、弁護士会がそういうルールを要求したのもあって、そういう決まりになっている。つまり詐欺師から百万円払えと一方的に訴えられて、それを退けたとしても、得られるのは【百万円払わなくても良い】というお墨付きだけ。そのお墨付きを得るのにかかった時間もお金も、原告に全く要求できない（法的には、濫訴に関するルール自体はあるが、実態として成立要件は厳しい）。名誉棄損訴訟も同じ。得られるのは【名誉棄損とまでは言えない】というお墨付きだけ。」

鼎「アメリカなどの場合は、スラップ訴訟対策の法律やルールもちゃんとあるんだけど、日本はそうじゃないから、基本的にお金がある人のやりたい放題なんだよ。少なくとも法的には。」

愛原「極論にはなるが、日本では、裁判所を使った兵糧攻めも十分可能だ。お金に困らない側が、お金に余裕のない側をガンガン訴えるという方法でだな。」

逆沢「兵糧攻め。なるほど、ね～。確かに無茶な内容でも、裁判所から出廷命令が来れば、無視する事はできないし。でも応じれば、何十万円も弁護士に払って対応してもらうか、それが嫌なら仕事を休んで自分で応訴しなくてはならなくなるし。でも、そんな事に振り回され続けたら、生活はすぐに困窮しかねないし。本当に兵糧攻め以外の何物でもないわね。攻める側も、勝ち目のない裁判に時間をかけるわけだから、かなりお金がかかるけど、逆を言えばお金に困らない大物政治家や有名芸能事務所や大企業なら、そんなのへっちゃらだろうから。」

愛原「まともな法治国家なら、そういうスラップ訴訟を禁じる対策くらいちゃんとしてるんだが、日本では弁護士会自体がそれに乗り気でない有様だから、正直どうにもならない。」

逆沢「なんか弁護士って、普段、正義の味方ってツラしてるけど、現実はそれとは程遠いってか？」

愛原「自由業だからピンキリだが、悪徳弁護士と呼んで差し支えない者も、それなりに多いわな。まぁ一番多いのは、決められた事務を代行するだけで、問題解決能力のないガッカリ弁護士かも知れんが。」

鼎「決められた事務をちゃんと代行できるのなら、ガッカリとまでは言えないと思うけど。」

愛原「あのなぁ。離婚問題で悩んでる人が望んでいるのは、どれだけ希望の形で離婚できるか？　あるいは逆に復縁できるか？　なんだ。事務を代行されるだけでは困るんだよ。金銭問題でも、ご近所トラブルでも、ネットでのトラブルでも、なんでも同じ。思い通りにいかないから悩み、その悩みを少しでもいい形で解決したいから、誰かに相談してるんだ。圧力をかけたいなら内容証明郵便くらいは送りますし、裁判したいなら手続きもしますけど、それ以上のことはしません。証拠集めもしません。相手方に対して何の説得もしませんでは、ガッカリすぎるだろが。」

鼎「でも、実際、そんな弁護士さんは多そうだよね。相手方がドシロートなら、保険会社ばりの詭弁で無理やり納得させるけど、そうでなければ示談もまともにできないというか。本当にカバチタレの世界観と全然違うというか。」

逆沢「まぁ、相手が離婚したいと言ってるのを説得して復縁するとか、かなりの難易度だろうからね～。仮にそんなミッションを成功させるなら、それは決められた事務の代行しかできないへっぽこ弁護士なんかじゃなくて、年俸交渉で優れた結果を何度も出してるような凄腕交渉人を雇うべきというか。あるいは相手の弱みを何としても見つけ出す凄腕探偵の力を借りるか？　それでも駄目なら、それこそヤクザや政治家に頼んで、彼らに説得を任すくらいしか方法ないんじゃないの？　連れ去られた子供を取り戻すとかにしても、実力行使も辞さない武闘派の探偵やヤクザ者の方が、得意そうな気がするし。少なくとも事務代行しかできない弁護士とかに、連れされられた子供の居場所を特定して、まして取り戻すような荒業はできないと思うから。」

鼎「貸したお金を返してもらうにしても、最も大変なのは裁判で勝つことではなく、実際に取り立てる方だし。相手がカタギなら、色んな差し押さえの方法もあるけど、そうじゃないと特殊なノウハウが必要だよね。」

逆沢「ひろゆきクラスでも、お金を取り立てるのは容易ではないらしいからね。実際のところ。」

愛原「だから俺的には、カバチタレに登場するような、実力行使も辞さない凄腕法律家みたいなのが欲しいと思ったりもするのだが。それが現実に不可能なら、シロートでも確実に債権を取り立てられたり、いちいち弁護士に頼まなくても、ネット関連のトラブルくらい簡単に解決できる仕組みくらいは欲しいというか。あとスラップ訴訟みたいなのを抑止する仕組みとかも。」

逆沢「スラップ訴訟対策に関しては、法律を決めるセンセイ自体が、すぐに【名誉棄損で訴えるぞ】みたいな恫喝をやりたがる内は、難しそうな気もするけどね～。裁判を起こさないと、保険金を値切られる仕組みも、それがあるから弁護士が儲かるという仕組みがある以上、弁護士会も維持したがるだろうし。」

鼎「弁護士を通さないと、本来当然得られるべき権利も享受できず、不利益を受忍させられる仕組み自体も問題だよね。」

愛原「実際は弁護士を通しても、当然の権利を回復できるとは限らないけどな。特に、決められた事務しかやらない弁護士とかに当たった場合は。まぁ、本人が何の努力をしなくとも、医者任せで何とかなるとは限らないように、ある程度は本人の努力もやはり必要だろうが。」

逆沢「浮気の証拠をつかむにしても、連れ去られた子供を奪還するにしても、そんなのは全部こっちがリスクを冒してやるしかないようなものか？」

愛原「カネと人脈さえあれば、凄腕の誰かを雇ってそういう汚れ仕事をやってもらう事もできるだろうが、そうでなければ当人がリスク込みで引き受けるしかないだろうな。」

逆沢「結局、何らかの手間というか、負担を引き受ける気が無ければ、不利益を容認するしかないってか？　面白くないわね～。」

愛原「ただ、凄腕交渉人に頼むにしろ、凄腕探偵に頼むにしろ、結局は、本来自分がやらないといけない負担を、カネの力で他人に丸投げしてるという事だけは忘れてはいけない。そして慈善事業でない以上は、彼らもミッションの困難さに応じて、それなりの報酬を要求したりもするだろう。」

逆沢「理屈としてはその通りだろうけど、やっぱり面白くないわね。本来あるべき権利を取り戻すだけのために、それだけの負担を強いられるというのは。」

愛原「だからそこは、社会というか、国が整備していくしかないだろうな。特に法の問題は、立法機関がその気にならないとどうにもならないから。まぁどこの国でも難しい案件ならまだしも、他の国で既に整備されてる案件なら、その国のやり方を真似ればいいだけだから、後はやる気の問題でしかないのだが。」

逆沢「今、問題になってるカルト宗教を取り締まる法律にしても、他国には反セクト法とか、ちゃんと参考にできるものがあるらしいしね。」

鼎「ただこちらに絶対的な正義がある案件とかならともかく、離婚問題とか、簡単にシロクロつけがたい悩みもあるよね。」

愛原「こういう悩みにも寄り添えるような解決師みたいなのが、もう少し充実していたら、世の中の悩みもかなり減りそうなんだがな。」

逆沢「そんなので市民相談に寄られても、職員さんも困るだろ？　それこそ弁護士に相談しろとしか言えないというか。せっかく相談しても、当たったのがへっぽこ弁護士だとガッカリだけど。」

愛原「離婚問題の解決方法に関しても、ある程度、ひな形みたいなものはあるが、逆をいえば、自分に有利な形のひな型が一度出来上がってしまうと、相手側がそれをひっくり返すのはしんどい。型にはまった対応しかできない事務屋系の弁護士なら、相手が有利な状況を先に固め終わってからの挽回策はとても用意できないだろうな。」

逆沢「そうなったら、弁護士とかよりも、探偵や政治家みたいな人間を動員して、からめ手からひっくり返した方がいいってか？」

愛原「自分に一切落ち度がないなら、な。離婚問題で、そんな事はまずないと俺なんかは思うが。俺に言わせたら、ヤクザまがいの連中に頼んで形勢逆転を狙うくらいなら、まともな筋のカウンセラーにでも相談した方が、まだマシじゃないかとも思えるが。」

鼎「相手を変えるのではなく、自分を変える事で、悩みを解決する方法だよね。」

愛原「泣き寝入りと解釈するから腹も立つが、人生のやり直しくらいに思えれば、話も違ってくるだろうからな。勝ち目のない裁判で精神と財布にさらに大穴を開けるくらいなら、さっさと気持ちを切り替えた方が楽な事もあるだろうという事で。」

逆沢「そういう解決方法もあるってか。」

愛原「宗教も、まともなものなら心の救いにたどり着けるという事で、本来は肯定的に捉えたいのだが、依存しやすいから、やはり人には勧めにくいのが難点だな。」

鼎「人は誰でも悩むし、悩んだ時に、適切な人に相談できれば、それが一番なのは間違いないけど、依存しすぎない事がやはり大事なのかな？」

愛原「自分でできること。相手にできること。悩み苦しんでいる時に、そんな事まで頭が回るかは疑問だが、可能なら、そういう部分に関心を向けた方が、悩みも解決に向かいやすいだろうな。相手に依存しすぎても、相手にできる事には限りがある。医者でも警察でも、できる範囲は限られているからな。そして自分自身で解決できる問題もある。要は自分がどこまで負担を受け入れられるか？　手間や負担を惜しまないなら、解決できる範囲はより広まるだろう。ただし、費用対効果に見合うかどうかは、話に別。損を取り戻そうとして、さらに傷口を広げるくらいなら、さっさと損切りして気持ちを切り替えた方が楽という事も認識できれば、なおいいと思う。」

逆沢「絶対に相手を懲らしめないと気持ちが収まらないと思ったなら、裁判でもなんでもやって相手をとことん責め立てるのも一つの手だけど、大抵は費用倒れになるから、そういうのが馬鹿馬鹿しいと思うなら、気持ちを切り替えて、好きな事に時間を割いた方がいいって感じか？」

愛原「放置しておいたら具体的な部分で状況がさらに悪化しかねない状況なら、変な思い込みで納得するのではなく、しかるべき手は打っておいた方がいいけどな。病気に対して、プラセボ効果を期待する事自体を否定する気はないが、病は気からと言っても、やはり科学的・合理的な処置をしないまま、放置していい理由にはならないように。」

鼎「そう考えると、やはり悩みに応じた相談窓口みたいなものは、あった方がいいのかな？」

愛原「困ってる人がヤバい筋の人間に相談して、弱みに付け込まれて取り込まれるのを防ぐという意味で、行政が主導してそういう窓口を充実させた方がいいのは、世の中としても間違いないな。まぁ人間、追い詰められると正常な判断ができなくなるから、自分がそうなった時に、向こうから親身に話しかけて、相談にも乗ってくれる良識ある人が身近にいれば、一番最善というか、幸福なんだろうけど。」

逆沢「そういう人に対して程、心配をかけたくないからという理由で、あえて相談をしない人も多いらしいけどね。」

愛原「まぁ、相談というのは、一切の利害がからまない中立の人の方が、公正・客観的に判断できていいという考え方も、あるにはあるからな。」

逆沢「そういう意味では、弁護士とかは宗教と同じで、当たり外れが大きいと認識しておいた方が無難か？　お金が絡む以上、とても中立とは言い難いから。」

愛原「弁護士は、相手方からみれば、明確に敵の場合も多いし、そもそも存在自体が中立からかけ離れているからな。刑事裁判で凶悪犯に付いた弁護士とか、トンデモ理論で凶悪犯を弁護する事も珍しくない程度には、社会正義の実現を目指すべき立場から逸脱した者も多いし。正直、依頼主の利益のためなら、相手方を口先三寸でだましても構わないという人間も多いし。中には、前述の通り、最低限の利益さえ確保できたら、後は問題がさらに悪化して依頼人が困ろうがお構いなしみたいな態度で、代理人を引き受けておきながら、最短時間でさっさと交渉を決裂させるような輩すらいるからな。」

鼎「悪徳弁護士や悪徳宗教家や悪徳医師などは、小さな悩みも大きな騒ぎにしてしまう傾向があるから、そういう話になったら特に要注意だよね。」

愛原「タチの悪い人間に相談すると、もめてる相手との亀裂を修復不能にしてしまったり、無駄にお金を垂れ流すだけで、何の進展も得られない事も珍しくないからな。まぁ、商品と同じで、高いからその分効果が大きいだろうなどとは思わない方がいいのは確か。まぁ相手に嫌がらせさえできれば十分というなら、カネさえあれば一考の余地くらいはあるかも知れないが。」

逆沢「そういう悪い人間の悩みに乗るような人間自体、いなくなればいいのに。」

愛原「反社勢力に限らず、そういう汚れ仕事で生計を立てる人間は少なからずいるからな。まぁ、今回は悪の仕事人の話までする予定はないので、ここら辺にしておくか？」

鼎「悩みやトラブルを解決してくれる人の話だよね。今回は。」

愛原「そう。世の中には、色んな形の頼りになる人がいる。悩みの種類に応じて、誰に相談するか？　ちゃんと選ぶことができれば、きっとその解決に役立つだろう。ただし、自分に非があったり、利己的な目的の悩みなら、他人の手を借りるには、それなりの見返りを提示する必要がある事も多い。高い依頼料とか、選挙の手伝いとか、ヤクザ者をかくまったりとかな。またカネ目当ての者などは、真面目に相談に乗ってくれるとは限らない点も注意したい。また人には当たり外れがあるので、セカンド・オビニオン的な判断も選択肢に含めてよいだろう。公的機関も、担当者による当たり外れはあるが、こちらの相談内容や態度に問題がなければ、そう捨てたものではない。そして他人に頼るだけでなく、自分は何ができるか？　そして自分はどうしたいか？という認識も持ちたい。」

逆沢「世の中には、愚痴を聞いてくれるだけで満足という人も多いけどね。」

愛原「それは悩みの中でも最も軽い部類だが、それで解決するなら、俺はそれで十分だと思う。カウンセラーの仕事も、半分はそれだしな。そして、だからこそ愚痴も含めて、気軽に相談できる人がいればいいと改めて思う。また相談された側も、内心でくだらねえと思っても、せっかく自分という人間を信じて相談してくれた人に対して、それなりに親身に話を聞いてもらえたらいいなと思う。専門家による具体的なアドバイスも大事だが、相談する事で気持ちが晴れて、事実上、そこで問題解決になる事も多いからな。」

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