愛原様のたわごと（２５年８月２４日）

愛原「俺はかつて【昭和は勧善懲悪の時代】。平成は【異なる価値観の善同士の戦いの時代】。そして令和は【善と善を装ってる悪との戦いの時代】のような事を言い続けてきたが、今回はその善を装ってる悪の中でも、自覚なき悪の集団について取り上げてみたいと思う。」

逆沢「ん？　自覚なき悪の集団？　そりゃあ誰だって、ついうっかりみたいな事はあるけどね～。」

鼎「思い込みは誰でもあるよね。それ自体は人間だから、仕方ない事ではあるのだけれど。」

逆沢「ていうか間違いや思い込みをしない存在なんて、無いんじゃね？　AIですら平気で嘘をついたり、間違いをする事も珍しくないくらいだし。」

愛原「うん。しかし世の中には集団知という概念があってな。個人がミスを犯しても、集団がそれをカバーする。個人が間違っても、社会がそれを修復する。健全な世の中では、そうやって支え合えるのが一般的なんだ。」

鼎「けど今回のテーマは、自覚なき悪の集団なんだよね。つまり集団知が全く機能しない状態というか。」

逆沢「【船頭多くして船山に上る】って、感じか？　あるいは【悪貨は良貨を駆逐する】って奴？」

鼎「海外でいえば、【Too many cooks spoil the broth】とか【木匠多、蓋歪房】がそれに当たるのかな？　日本語に訳すと【コックが多すぎるとスープがまずくなる】とか【大工が多すぎると屋根が傾く】あたり？　アメリカでも中国でも、それに当たることわざがちゃんとあるのは、面白いよね。」

逆沢「けど自覚なき悪というと、具体的にはどんなものがあるんだ？」

愛原「代表的なのは差別だな。差別された記憶がないような幸せな人なら【これは差別ではなく区別です】みたいな軽口を叩いたりもするが、差別された側がそれを悪ではないと捉えるケースは稀だろう。イジメや虐待の類も、それにあたると思われる。」

逆沢「あー、なるほど。加害者側は、大体、おふざけ半分って感じで、本気で罪悪感を感じているか、すごく怪しそうなものばかりね。」

鼎「それを教育とか指導とか制裁といった単語で正当化する手合いはよくみるけど、ほとんどの場合、それは建前にすらなってないよね。そもそも指導する権限を有してなかったり、相手の同意を得てなかったり。なによりもその行為によって、当事者や社会にとって何らかの改善や変化をもたらすものでもないのがほとんどだから。」

愛原「そう。別に狂信徒が正義や使命感に酔って執行するような崇高なものですらない。己の醜い加虐心のままに、極めて無自覚に軽はずみに行うような行為。少なくとも【異なる価値観の善】にすら該当しないものなのは間違いない。」

逆沢「けど、そういうのは昭和の勧善懲悪ものに多く登場した悪役でも、よくやる仕草じゃね？　どれだけもっともらしく言葉を飾っても、それが詭弁なのは誰が聞いても明らかというか。ていうか当人も、罪悪感の程度はともかくとして、悪事をしてる自覚くらいはあるのが普通じゃね？」

愛原「これが集団になると、その罪悪感がどんどん薄くなるのだ。植民地を支配している宗主国側の人間くらいになると、植民地側の人間に対して何をやっても、全然気にならない人もそれなりの割合で出るからな。」

鼎「銀河英雄伝説などで登場する馬鹿貴族キャラの選民意識は露骨すぎるけど、中世のリアルの貴族の認識自体が、実はそれそのものだったという話を聞いた事もあるよ。２１世紀に生きる私達からみると、平民を虫けら同然に扱う貴族なんて、創られたような悪玉仕草にしか感じないけど、それは創作でもなんでもなく、中世の貴族からみたリアルな認識だったというか。」

逆沢「マリー・アントワネットの【パンが無ければケーキを食べればいいじゃない】という名セリフは創作とも言われてるけど、それに近い認識を、当時の貴族の一部がしていたとしても、それ自体は決しておかしくない感じってか？」

鼎「選民意識は、貴族が平民を虐げても正当化される理論そのものでもあるから。それは人間が家畜に深い愛情を持つと、家畜を殺せなくなって畜産業が成り立たなくなるくらいのものだから。」

逆沢「なるほど。平民にすごく優しい良識派の貴族キャラがたまに登場したりもするけど、それは平民に容赦ない貴族からすると、【熊を殺すな】と叫ぶ動物愛護主義者にしか見えないようなものってか？」

愛原「差別や選民意識は、それを差別や選民意識と思わない人からすれば、当然の扱いの格差でしかないという好例だな。ある意味で、相手を軽蔑・侮蔑しているともいえるし。モノ扱いしてるともいえるし。モノ扱いできるからこそ、調子の悪い家電を廃棄するようなノリで軽く扱うこともできる。」

逆沢「まぁ、家電はどれだけモノ扱いしても、それに怒ったり、自分の意思で反撃を企てる事もないけどね～。実際にモノだから。」

鼎「けど意思を持たないモノと違って、人はモノ扱いされたら、怒ったり、反撃を企てても全然おかしくないよね。」

愛原「一つ、例を出そう。たとえば有名な西部劇。その中でも戦前に作られたようなクラシックな作品では、アパッチ族の役割は、中世魔法ファンタジーのゴブリンたちと大差ないからな。新大陸の開拓に汗を流す開拓者の生活を脅かす野蛮で低知性なワンダリングモンスター。それがアパッチ族に与えられた役割。それを正義の保安官たちが問答無用になぎ倒し、視聴者はそれに喝采の声を上げる。」

逆沢「２１世紀に生きる私たちの価値観からすると、当時のアメリカ人は頭おかしいと思うのは私だけか？　お前ら、先住民族から土地を一方的に奪い続けた侵略者じゃん。侵略者から必死に抵抗するアパッチ族をワンダリングモンスター扱いとか、お前らの倫理観はどうなっとんねん？としか言いようがないというか。」

愛原「しかしこれが歴史的真実なのだ。根本的な部分で、自分達が侵略者であり、悪である自覚がない。それどころかアパッチ族に不当に襲われる被害者という認識だけを強く持っている。ぶっちやけパレスチナを敵視するイスラエルの認識と大差ない。自分達が相手の土地を奪い続ける加害者側である認識を持たず、ただ被害者意識だけを根拠に自分達の正当性を主張する。」

逆沢「相手の立場を考えない人間の傲慢さを、改めて感じさせるわね。」

鼎「トランプさんも、被害者意識を前面に出して各国に高関税を押し付けたりしてるけど、相手の立場を考えず、被害者ヅラするような傲慢さが、世界的な潮流になってるとしたら、言いすぎかな？」

逆沢「被害者を名乗れば、どんな横暴も許されるとか。何のゲームやねん。」

愛原「俺としては、被害者が泣き寝入りするような世の中は勘弁だから、被害者が被害者として声を上げる世の中自体は、至って当然だと思う。だが加害者が被害者の声をかき消して、自分たちの方が被害者であるかのように装う茶番は、さすがに胸糞悪さを禁じえない。」

鼎「お互いの言い分を聞かないと真相は分からない好例だよね。どんな邪悪な加害者ですら、その人の意見しか聞かなければ、加害者の方こそが可愛そうな被害者にしか見えない事もあるだろうから。」

逆沢「昔の西部劇がまさにその典型ね。一方の視点でしか見なかったら、アパッチ族の方こそが一方的な悪にしか見えないあたり。」

愛原「ナチスドイツを引き合いに出して【可愛そうなユダヤ人】という一方的な視点でみる事の危険性も、改めて認識すべきだろうな。」

鼎「ただ、こういうのは第三者がしっかりと声を出して伝えていかないと、気付きにくい所もあると思うよ。たとえ自分に非があっても、誰もその非をとがめなければ、気付かないままの人も多いだろうし。」

逆沢「他人にとがめられる前に自分の非に気付くような人まで責める必要はない気もするけど、トランプとかネタニヤフとか、絶対に自分の非に気付くタイプには見えないからね～。」

愛原「トランプ氏やネタニヤフ氏に関しては、他人にとがめられても、逆ギレするだけで絶対に自分の非は認めないタイプの気がするのは俺だけか？」

逆沢「けど、どうせ言っても無駄だからと諦めて、誰も諫言しなかったら、ますます調子に乗るだろ？　借金の取り立てでも、どうせ返してくれないだろうと諦めて何も言わなかったらそのまま時効だし。言ってすぐに応じてくれないタイプが相手でも、言うべきことは言わないと、それが通ってしまうのが世の中というものだから。」

鼎「ただ、こういう【根本的なところで相手をなめている】人は、すごく厄介だよね。どう見ても相手を下に見てるのは明白だけど、だからこそナチュラルに罪悪感がない。そしてなめている相手から反撃を受けると、被害者意識を丸出しにしてそれを懲らしめようと言い出す。貴族様に逆らう平民は殺されて当然。人間の村に現れるクマは殺されて当然。と言わんばかりに。俯瞰してみると、見下している側が被害者意識を丸出しにする不思議な光景ではあるのだけど。」

愛原「相手を見下すという行為自体が、見下される側からみれば重大な人権侵害というか、尊厳破壊行為以外の何者でもないのだが、加害者側にその自覚が全くない。罪悪感がまるでない。そしてそんな不遜な行為に対して相手が怒ったり、反撃を企てると、今度は被害者意識を丸出しにして、相手の非を一方的に攻め続ける。自分には何の落ち度もないのに、いきなり相手に攻撃されたと言わんばかりに。」

逆沢「落ち度しかないだろ！　というか中世の貴族にしろ、西部劇の開拓者にしろ、オメーらが引き金を引いた結果が結果がそれなんだよ！　相手に引き金を引いておいて、反撃されたら被害者ヅラとかふざけるな！」

鼎「引き金というと、かつてイギリスからオーストラリア大陸にやって来た入植者たちは、先住民のアボリジニに対して、面白半分にハンターごっこをやってたなんて記録も残ってるけど、相手に対する尊厳や敬意がないと、人はここまで残虐になれるのかと思ったよ。偏った正義感でも使命感でもなく、娯楽のために人を簡単に撃ち殺せてしまうというか。」

愛原「イジメや虐待の構図とほぼ同じだな。当事者に深い思慮や思想や使命感や戦略があって行っている行為ではなく、極めて軽はずみな動機で行われている。しかし【根本的なところで相手をなめている】故か、それに罪悪感を感じる事もない。」

逆沢「アボリジニをハンティングして楽しんでいた人達も、おそらく【何が悪いの？　俺たち、楽しんでるだけじゃん】って感じだったのかね～。正直、超胸糞なんだけど。」

鼎「アパッチ族の襲撃に対して強い被害者意識を持っていた開拓者たちも、【私たちは何も悪くないのに、ワンダリングモンスターがまた襲撃をかけてきた。もう我慢ならない！】くらいの感覚だったのかな？　まさしく貴族の傲慢と通じるものがあるよね。」

愛原「見下している相手に敬意を感じる事はない、という事だろうな。貴族にとっての平民、イギリス人にとってのアボリジニ、アメリカ開拓者にとってのアメリカ先住民、支配国住民にとっての植民地住民、大日本帝国にとってのアイヌ、現代日本人にとってのクマ。【根本的なところで相手をなめている】ため、邪魔というだけで排除できるし。攻撃されればしつけをするようにお仕置きもできるし。相手が嫌がるような遊びの相手を強制する事もできる。」

逆沢「ペットに服を着せてる飼い主とかいるけど、あれもペット視点では一種の虐待じゃないか？と感じる時があるわ。飼い主は良かれと思ってやってるのかも知れないけど。」

愛原「ていうか首輪をつけたり、行動範囲を強制する事自体、本来の姿ではないからな。自分が首輪をつけられて、特定の行動範囲での生活を強制されたらと思うと分かるはず。まぁ、よりおいしいものを食べられるとか、安全が保障されているメリットの方が大きければ、それで相殺できるという考え方もあるだろうけど。」

鼎「なんかアメリカで奴隷解放が争点になった時代の議論みたいな話だよね。奴隷を解放したところでその奴隷たちは、生きていけるのか？　みたいな。そもそも奴隷として無理やり連れてきた時点で、既に間違ってんだけど。」

愛原「この辺は、AV新法などと通じるものがあるな。不当な性的搾取から女性を保護するという名目自体は十分賛同するが、そんな乱暴なやり方では、より不幸な人が逆に増えるのではないか？　ていうかこれを推進した議員自体が、【根本的なところで相手をなめている】のではないか？　それによって業界関係者が多く不幸になっても構わないと、彼らを相当下に見てるのではないか？　と。」

鼎「政治家の人は、そういう思考をする人が多そうだよね。自分の支持基盤の人達にはすごく寄り添うけど、その向こう側の人達に極めて冷淡というか。だから自分たちの陣営の主観で被害者意識を前面に出して、相手に譲歩を迫りたがるというか。」

逆沢「トランプもネタニヤフも、そういう意味では完全に当てはまるわね。彼らは必ずしも冷酷非情ではなく、ある一方に対して情愛深いからこそ、その裏側にいる相手には対しては、とことん厳しくなれるだけかも知れないという意味で。」

愛原「クラシックな西部劇は、まさにその究極系だわな。主人公たちが属する開拓者側に完全に寄り添えば、襲ってくるアパッチ族など、街に踏み込んでくるクマと大差ないからな。ただ迷惑なだけのワンダリングモンスターそのものというか。」

鼎「私たちは、銀河英雄伝説に登場するような馬鹿貴族などをみると、この【貴族ども、頭おかしいんじゃないか？】となりやすいけど、実はそうじゃない。相手を家畜以下のようにしか感じないならば、それは誰でも陥る心理という事になるのかな？」

逆沢「けど、貴族に虐げられる平民視点では、そういう【根本的なところで平民をなめている】貴族に対して、どう対峙するべきになるのかね～？」

愛原「歴史的には、フランス革命みたいな感じで、貴族階級をぶっ壊して、力づくで分からせてやるしかないのかも知れないな。」

鼎「つまりアパッチ族の人達は、開拓者たちに必死に抗って分からせようとしたけど、結局、それが上手くいかなかった悲劇的な例という事になっちゃうのかな？」

逆沢「うーん。力づくで分からせられるならそれが最善なのかも知れないけど、それが叶わないほど、力の差がある相手にはどう立ち向かうべきなのかね～？」

愛原「これは難しいな。大人しく隷従しても、アボリジニやアイヌのコースにしかならない可能性も高そうだしな。まぁしいて言えば、弱い立場の者同士で連携するしかないかも知れないな。１００年以上前までは、連携する手段自体がなかったため、アメリカ先住民もアボリジニもアイヌも各個撃破されるしかなかったが、今はその気になれば国際的な連携も、かなりやりやすくなってるからな。」

逆沢「さしあたり、イスラエルの蛮行に対してどれだけ包囲網を敷いて、パレスチナを積極支援できるかが、試金石になりそうな感じか？」

愛原「昭和の頃の世界征服を企むような悪玉などと違って、今の悪玉は、被害者仕草を前面に出すなどして、いかにも自分達こそが正義の側であるかのような偽装を平気で行うからな。しかもそれは、平成の頃にはやった【異なる価値観の正義】で済まさせられるような可愛げのあるものではない。アボリジニを面白半分にハンティングするような、あるいは貴族が平民から富も労働力も尊厳も収奪するような、極めて邪悪なものだ。」

逆沢「誰がみても邪悪な行為なのに、当人にその自覚がないというのが、最高に恐ろしいわね。」

愛原「個人単位でいえば歪んだ価値観の持ち主はいつの時代でもいくらでもいるが、これが集団としてデフォルトになってるのが一番ヤバいわな。集団知が全く働かない。むしろ皆がそれを普通と思い込んでる事もあって、余計に罪悪感が薄れるというか、集団全体が異様な状態になっている。」

鼎「物語として銀河英雄伝説みたいな作品を読む分には、【腐敗貴族にはロクなものがいないな】という感覚で読めるけど、当の貴族からすれば、誰もが自分たちの事を腐敗貴族とは認識しておらず、それが当たり前としか捉えていない構図が、いかにもよく分かるよね。コミュニティーとして完全に断絶しているというか。今風でいえばフィルターバブルとかエコーチェンバーというのかな？　コミュニティーの外側の人からすれば異様な価値観でしかないのだけど、内側からすればそれが当然のようになっちゃってるというか。」

逆沢「統一〇会とか斎藤〇彦信者もそうだけど、殻にこもって特定の価値観を信仰している人に対して、外側からどう啓蒙しようとしても無理そうだしね～。そういう自覚なき悪を突き進む連中には、力づくでわからせるしか方法がないのが現状なのかね～。アパッチ族の人達みたいに返り討ちに遭うリスクもあるにはあるけど。」

愛原「殻を破ってそこからいかに引き出せるか？だな。中世の貴族のように、選民意識と既得権益がガッツリ結びついてるパターンなら、力で分からせる以外の解決方法はないかも知れないが、そうでなければより穏健な方法で解決可能ではないか？という希望はある。」

鼎「でも、選民意識と既得権益がガッツリ結びついてるパターン自体が多いよね。たとえば、人間が家畜をモノ扱いしなくなったら、私達の食生活に大きな負担がかかるだろうし。街に出るクマに対する認識もそうだし。なんならアメリカ大陸に渡った開拓者にしても、先住民族をワンダリングモンスター扱いした方が開拓に支障が少ないと判断したような打算的な部分もあっただろうし。相手を見下さないと経済的に成り立たない関係というか。」

愛原「奴隷制度のシステムもそうだし。貴族による搾取システムもそうだな。相手を見下さないと成立しない経済システムといえば。」

逆沢「中世の貴族もそうだけど、自分達より弱い相手に対しては容赦なく押しつぶした方が、罪悪感もなく支配を効率化できるから、それを改める理由もなかったってのは、ありそうね。」

愛原「トランプ氏やネタニヤフ氏も、そういう思考が根底にあるかも知れないな。【弱者に対する寛容は、自分たちへの負担として跳ね返る】という思想というか。まぁこれは、福祉政策を軽視したがる層に共通の価値観のような気もするが。」

鼎「【東京の富をなんで地方に還元しなくてはならないのだ？】的な傲慢だよね。人に支えてもらっている立場の自覚のない者だけが口にできる、容赦のないセリフというか。被害者意識もそういうところから、来ているのかな？　自分達がその気になれば、弱者なんていくらでも蹂躙できるのに、強者である自分達が弱者のために色々配慮しなければならない苦痛を感じて、それが被害者意識として結びついているというか。」

逆沢「地方がその気になったら、東京都民なんてすぐに餓死させられるだろ♪　まぁそれ以前に都内在住の人の数割が、地方にUターンするかも知れないけど。」

愛原「そんな過激で非現実なたとえ話はさておき、世の中は支え合って成り立ってるからな。若い頃は老人福祉なんて馬鹿馬鹿しいと思っていても、自分自身やその親がそれを必要とする年代になれば、その有難みが分かってくるように。あるいは自分がいつ弱者側に転落した際でも、保険的に備えるという意味合いでも、弱者に対する目線は忘れない方がいいと思うけどな。」

鼎「ウクライナ戦役に関するヨーロッパの諸国の反応も、それと似た部分はあるよね。ウクライナの辿る道は決して他人事ではなくて、それを見て見ぬふりしていれば、いつ自分の身に降りかかってきてもおかしくないから、各国も敏感に反応しているようなものというか。」

愛原「パレスチナやウクライナの現状をどう受け止めるかは、【力による現状変更】を認めるかどうかの重大な歴史の転換点になりかねないからな。もしもダブルスタンダードを認めるならば、自分がそのダブスタによって不幸な結末になっても文句は言えないという事にもなるからな。」

鼎「対岸の火事と受け止めず、積極的に介入する事の重大さを感じさせるよね。」

愛原「悪人の全てが自分の悪を自覚していると思いこむのは間違いで、自覚なき悪人、自覚なき悪の集団は、それなりに存在する。そのような相手に、黙っていても分かってくれるだろうと思いこむのは危険で、たとえ相手が嫌な顔をしても、それをしっかり認識させる努力は極めて大切だ。」

鼎「注意しても聞かない人も世の中には多いけど、注意すればすんなり受け入れてくれる人も世の中には多いし、角を立てないで指摘するくらいの事ができれば、お互いにとって良い事も多いよね。」

逆沢「それは分かる。無意識の内に人に迷惑をかけてしまうってのは、誰でもある事だし。それを配慮して教えてくれる人には、できるだけ感謝したいわ。まー、シャツを裏返しで着てるのを指摘されたような恥ずかしさは、言われた方からすればあるわけだけど。」

鼎「指摘したい方からしても、相手が恥ずかしさや悔しさからで逆ギレしてきそうだから、つい黙ったままにしておくみたいな心境は、やっぱりあるよね。相手を貶める目的でないなら、そういう指摘は、本当はすごく有り難いんだけど。」

逆沢「けどトランプやネタニヤフは、絶対に逆ギレする方だと思うわ♪　自分達が巨悪に行使していると伝えたところで、絶対に被害者ヅラして反発するのを止めようとしなさそうというか。」

愛原「しかし言わなければ、世の中は変わらない。西部劇の制作の歴史にしても、加害者としての開拓者の立場や、被害者としての先住民族の立場を声にする人たちが増えたからこそ、時代が進むにつれて内容に変化が現れるようになったからな。少なくとも今の世で、新しい西部劇が制作された場合、もはやワンダリングモンスターとしてのアパッチ族が登場することは、ほぼ無いだろうし。」

逆沢「【根本的なところで相手をなめている】奴に対しては、それを自覚し認識を改めるまで、粘り強く干渉する必要があるってか？」

愛原「これがスポーツのように、決められたルールの中で争うものなら、相手に侮ってもらった方が、こちらが有利に戦いを進められる事も多いから、むしろ歓迎できる局面も多いが、リアルでは不和の元にしかならないからな。なめている側は際限なく傲慢にも尊大にもなるし、なめられた側は無茶な要求や非人道的な扱いをされて確実に相手に不快感や憎悪を抱く。そして厄介なことに、なめている側に罪悪感がなければ、誰かが声を上げない限り、それがエスカレートする事はあっても、逆はあまり期待できないからな。」

逆沢「自覚なき悪との戦いか。平成にはやった【異なる価値観の善】とは異なる新しい敵にどう立ち向かうか？　プロセスも変わって来そうね。」

愛原「異なる価値観同士であっても、善と善の組み合わせなら、相互理解が進めば分かり合える余地も大きいからな。いわゆるリベラル的な多様性、寛容の精神でいずれハッピーエンドが期待できる。なぜなら不幸なボタンの掛け違いでしかないから。しかし【無自覚な悪】は根本的に異なる。彼らの多くは反リベラル的な思想を根底に持っていて寛容さを期待しにくく、特に【根本的なところで相手をなめている】場合は、分かり合う必要性を総じて感じてないからな。」

逆沢「手塚治虫以来、多くのクリエイターは【いずれ分かり合える】事を前提とし、リベラル的な方向性が主流を占めてたけど、リアル世界ではトランプやネタニヤフの台頭もあって、そういう価値観は冬の時代を迎えそうってか？」

愛原「自称リベラルの中にすら、ポリコレみたいな非寛容な価値観のごり押しをする輩が目立ち始めている有様だからな。俺からすればあくまで自称リベラルであって、あの手の輩はリベラルでもなんでもないが。正義の一方的な押し付けは、多様性や寛容性と真逆のところにあって、反リベラル仕草以外の何者でもないし。」

鼎「保守の概念も揺らいでいるよね。昔は【リベラルは理想を目指し、保守は現実に根ざす】と言われてきたけど、今は反知性主義を初めとする陰謀論やら、非現実な妄想を語る勢力が保守界隈で主流になりつつあるみたいだし。」

逆沢「非寛容なリベラルと非現実的な保守の争いになりつつあるってか？　もう意味、分かんねえよ！」

愛原「そいつらも自覚なき悪の集団と言って差し支えないだろうな。お前ら、自分のことをリベラルや保守と思いこんでるけど、むしろ正反対だぞと機会があるごとに薫陶したい。非寛容なリベラルは、レトロな共産主義志向の極左と大差ないし。非現実的な保守は、ファシスト志向の極右と何が違うねんというか。」

鼎「というか彼らはどう見ても同族嫌悪だよね。どちらも非寛容かつ反知性的である点ですごく共通点も多そうだし。」

愛原「俺としては、今の所、非寛容かつ反知性的な者を【価値観の異なる正義】の枠に含める気はない。そこに正義があるというなら、むしろどこがどう正義なのか？　教えて欲しいくらいというか。」

鼎「面白半分にアボリジニの人を撃ったり、人を虐待したりイジメに加担する人に正義など感じてはいけないし。そういう行為に罪悪感を感じない人を放置するのは、社会にとって脅威以外の何者でもないよね。それと同じで、自覚のない悪の集団を相手にどう対抗するか？　私はすごく興味があるかな？」

愛原「俺自身、これに関する模範解答を持ち合わせているわけではない。ただ幸い、そういう罪悪感の欠如した、独善的なクズ系の悪玉が多く登場する作品自体はいくらでもあるので、それらから色々、今後も学んでいきたいとは思っている。そしてクラシックな西部劇のような作品を見た時に、違和感を感じ取れる程度の感性も持ちたいとも思っている。さらに望むなら、フィルターバブルやエコーチェンバーのような殻にうっかり取り込まれないようにしたいとも。」