愛原様のたわごと（２５年３月２３日）

愛原「ネットでもたまに聞く、【無能な働き者】を今回のテーマにしてみたいと思う。元ネタ通りの意味ではなく、世間一般で多用されてる意味合いになるが。」

逆沢「あー、【無能な怠け者】が、怠け者である自分を正当化したい時に多用するフレーズってか？」

鼎「どんな優秀な人でもミスする時はあるし。ミスする事を恐れて、何もしない方が正しいと思えるような世の中は、あまり良くない気もするけど、どうかな？」

逆沢「優秀な発明家は、誰よりもたくさん失敗しているとも言われてるしね。誰よりもたくさん失敗した者が、最終的な勝者になれる世界というか。」

鼎「トライ＆エラーの精神だよね。失敗を恐れて何もしない人は成長もしないけど、失敗を糧にできる人はやがてどんどん成長していけるというか。」

逆沢「ただ減点主義の世の中だと、失敗が命取りになる事も多いから、何もしないのが正解な事もあるけどね。特に公務員とか、そういう傾向があるんじゃね？　何の落ち度もなければ、目立った功績が無くても、人並みには順調に出世していける反面、失敗したり、上司に嫌われると、あっという間に窓際に追いやられて、二度と一発逆転のチャンスは訪れないというか。逆に目立った功績を上げても、それは大した加点にならないというか、そもそも目立った功績を上げられるような特殊な仕事を与えられる事自体がないというか。」

鼎「けどみんなが、リスクを取らずに現状維持で満足していたら、国際競争とかには絶対に勝てないよね。そういう意味では、失敗を恐れない働き者は、それなりにもっと高く評価しても良さそうな気もするけど、どうかな？」

愛原「ただ、無能な働き者というのは、そもそも失敗を糧に成長なんかしないからな。ていうか下手したら、何が成功で何が失敗かも、ちゃんと理解していないんじゃないか？　だから何度でも同じ失敗を繰り返す。だからこそ無能な働き者というか。」

逆沢「まぁ、失敗を糧にできるようなら、その時点で有能な働き者のような気もするわね。失敗にみえても、それは単なる試行錯誤の試みでしかないというか。」

鼎「有能な働き者の人は、やるべきことをやってる気もするよね。どれだけ実験に失敗しても、それはいずれ成功に至るべき正しい道筋だから、決してやらなくてもいい事をやってる訳ではない。それに対して、無能な働き者の人達は、それをやる事で、何の参考材料も、教訓も、成果ももたらさない。ただ人に迷惑をかける事しかやらないようなイメージがあるよね。」

逆沢「世間的には、結果的に失敗したら、内容に関わらず、無能な働き者の烙印を押す人もいるけどね。」

愛原「内容を見ずに結果だけを見て、有能か無能かを判断する事自体が、無能の証のような気もするけどな。ていうか結果だけ見て批判するようなのは、どんな凡才でもできる訳で。」

逆沢「株価が急激に動いてから、【急激な変動が起きる前兆は前からあった】と偉そうに解説するようなのは、どんな三流の経済アナリストでもできるようなものね。それを事前にできたら、多少は評価できなくもないけど。」

鼎「でも予想がたまたま当たったからと言って、その人が慧眼とは限らないよ。二択問題みたいなのは、ヤマ勘で選んでも二人に一人は正解しておかしくないし。極端な話、○×問題しかないテストなら、〇と×さえ書ければ、どんな馬鹿な人でも平均５０点は取れるし。十人に一人くらいは、上位１０％の成績に食い込んでもおかしくないだろうから。」

逆沢「偶然に予想が当たっただけなのか、ちゃんとした根拠があって予想を当てたのかは、数をこなして確かめるしかないかもね。後者なら、それなりに再現性があるだろうから、数をこなしても高い平均点を出すだろうし。前者なら数をこなすにつれて、凡人並みの平均点に収束していくだろうから。」

鼎「たまたま予想が当たった部分だけ、必死にアピールするような占い師さんとか、高額当選者が出た時だけ宣伝する宝くじ売り場とかは、全然信用できないって事だよね。母数をちゃんと公開した上で、当たった数とか割合を出してくれないと、何の参考にもならないというか。」

逆沢「けどそういう都合のいい部分だけ切り取って、ずるいアピールをやるような奴は、有害な働き者ではあっても、無能とは違うんじゃないの？　人を騙してでも、自分の利益につなげられる事ができるという意味で。」

愛原「ていうか、無能の定義が曖昧だよな。仮に、人を騙してでも自分有利に事を運べる奴が有能って言うのなら、そもそも無能な働き者なんて、どれだけ実在するのか？という話になるし。」

鼎「自分の事を無能と思い込んでいる働き者なんて、ほぼいないよね。そういう自覚がある人は、無闇に仕事を受けようとせずに、できるだけ断る方向に動くだろうし。」

逆沢「無能と自覚していれば、自然と怠け者にならざるを得ないってか？」

愛原「周りの人達も、無能な人間に率先して仕事を任せようとも思わないだろうしな。」

逆沢「そうなると自分自身は有能と思い込んでる奴だけが、無能な働き者になれるってか？　無能の自覚がある人間は、無能な怠け者にしかなれないから。」

鼎「ていうか仕事の難易度を見極めて、自分の実力では無理そうな仕事を選んで回避できるような人は、無能な怠け者どころではなく、有能な怠け者だよね。」

愛原「だよな。高難易度であったり、旨味の少ない仕事でも、それを糧にする事ができるから積極的に受けるというなら、有能な働き者。難易度や旨味に応じて巧みに仕事を選り好みできるなら、有能な怠け者。とにかく責任やトラブルは回避したいみたいなタイプなら、無能な怠け者。そうなると無能な働き者というのは、己の価値も分からない、経験を糧にする事もできない、そのくせ自分は有能と思い込んでて、意欲だけは十分みたいな奴に落ち着くのかな？」

鼎「無能の自覚がある人ほど、逆に最悪な無能のタイプだけは回避できるというのは、面白いよね。」

逆沢「無知の知って奴か？　前回のテーマも、真実に目覚めた気になってる奴ほど危ういって話だったけど、自分の未熟を知る人間ほど、実は未熟からは程遠いというのは面白いわね。」

愛原「漫画の世界でも、自分の実力を過信しているマッチョほど、かませ役になりやすいというのは、あるからな。最近は、なろう系というか、無双系というか、そういう風潮に対するアンチみたいな主人公も増えてるが。」

逆沢「自分の事を有能と思いこみたい読者が、それだけ増えてるって事じゃね？　復讐系や追放系にしても、有能な自分が評価されないのはおかしい、みたいな思想が根底にある作品も多いし。無知の知みたいな、自分を過小評価する主人公は、今ははやらないというか。」

愛原「だとしたら、危ういな。無能の自覚がある方が最悪な無能を避けられるいう事は、有能の自覚があるほど、最悪な無能になり得るって事でもあるからな。」

逆沢「まぁ。自分の事を有能と思い込んでるだけの怠け者なら、社会に対する実害も少ない気はするけどね。【明日から本気出す】タイプみたいな。」

鼎「そう考えると、このテーマにおける有能・無能というのは、本人が自分の事を有能と思い込んでいるのかどうか？　そういう自覚は無関係で、社会が彼をどう見るか？　世の中にとって有用であるか？という視点でみるのが正しいのかな？」

愛原「そっちの方が妥当かもな。」

逆沢「けど、社会の評価も曖昧だからね～。たとえば与党の支持者からすれば、精力的に活動する野党の政治家ほど、無能な働き者にしか見えないだろうし。逆も同じだろうし。」

鼎「気に入らない働き者に対するレッテルとして、【無能な働き者】というフレーズが使われている気もするよね。」

愛原「自分の事を有能と思い込むのが危険なように、他人の事を無能と決めつけるのも、同様に危険な気もするわな。ただ一般論として、【無能な働き者】というのは、やはり存在するだろうし。そうならないように自戒する。あるいはそういう危険な人材に無闇に働かせない環境を整えるという視点は、無意味ではないだろう。」

逆沢「根本的な疑問なんだけど、私は、働き者の心理自体が分からないんだけど。根が怠け者だから、だろうけど。」

愛原「俺も同感。隙あらば、サボりたい。楽をしたい。なんで人より率先して、苦労を引き受けるのか、その心理がよく分からん。」

鼎「やっぱり、承認欲求とか自己実現欲求みたいなのが、人よりも強いんじゃないかな？　当たり前の話だけど、人から賞賛されるような人は、大体、働き者の側だから。」

愛原「最近は、承認欲求が否定されがちな傾向も強いが、きちんと律する事さえできれば、社会にとって有用な欲求なんだけどな。働き者の人達がいるからこそ、世の中が回っているといえなくもないし。」

逆沢「迷惑系ユーチューバーとか、最近は承認欲求を暴走させまくってる迷惑人間が、悪目立ちしてるせいもあるんじゃね？　承認欲求がネガティブ扱いされるのも、そういう連中が災いしてるというか。」

鼎「最近は、昔よりも、【しなくてもいい事をして目立とうとする】ような【無能な働き者】側の人が、すごく増えてるような気もするよね。」

愛原「【しなくてもいい事をする】だけなら、俺は挑戦意欲のある人間を高く買いたい側だから、できるだけ擁護したいくらいだが、何の建設性もない明らかな迷惑行為をする奴は、さすがに不愉快だな。」

逆沢「無能な働き者には、【自分の欲求さえ満たせればそれでいい】みたいなタイプがかなり多くいそうな気もするわ。」

愛原「当たり前の話だが、何のメリットもないのに、働く奴はいないからな。お金が稼げるとか。人様に賞賛されるとか。より安心感が得られるとか。その他、何らかの欲求が満たせるからこそ、彼らは働く。怠け者の人達と違って、彼らはそういった欲求への渇望がより強いのだろう。生来の強欲なのか？　不安な気持ちが強いのか？　欲求不満がたまりすぎて発散が必要なのか？　その理由は人それぞれだろうが。」

逆沢「性欲が強すぎる人ほど、外聞も気にせずアプローチに積極的になれたり、あるいは性犯罪を躊躇しなくなるようなものか？　欲望が強すぎる人は、それが合法であれ、違法であれ、尊敬される行いであれ、人から非難される行いであれ、とにかくそれを抑えつける事はできないみたいな感じで。」

愛原「働き者と怠け者の境界線は、そこにあるのかも知れないな。欲望を満たすため（or欲求不満を解消するため）に、どれだけの労力を払えるか？　特定の欲望を満たすためなら、いかなる労力も惜しまないというのなら、きっとその人は働き者になれるのだろうし。逆に、しんどい思いをしてまで満たしたい欲望があるわけでもないのなら、怠け者に寄りやすいのだろう。」

鼎「つまり同じ働き者でも、【有能な働き者】と【無能な働き者】に分かれるとすれば、その働きが、社会にとって有益か有害か？　それによって変わるという事になるのかな？　たとえば超一流の詐欺師とか、１００人斬りのレイパーとかは、己の欲望を満たす為に必要な技量は一流かも知れないけど、社会的には【有能な働き者】の扱いにはならず、【無能な働き者】の典型例に落ち着くというか。」

逆沢「ただ、これも人によって定義に差はあるかもね。社会的にどれだけ有害な存在であろうと、絶対に捕まらないような凄腕犯罪者なら【有能な働き者】にして、逆に初犯で捕まるようなら【無能な働き者】扱いにしたがる人もいそうというか。」

愛原「初犯で捕まるようなら、働き者も何もないだろう？　ほとんど働いてない段階で捕まっているのだから。働き者か怠け者かどうかも分からない、ただの無能というか。なので、俺はその定義は採用したくないけどな。」

逆沢「あー、そうか。スキルとして無能なら、どれだけ働きたくても働く機会も場所もロクに与えられないから、そもそも働き者かどうかも判別できない。つまり無能な働き者と呼ばれる時点で、その行為が邪悪であれなんであれ、それを繰り返し、反復できるだけの環境や技量は備わっていて当たり前って感じか？」

鼎「つまり【無能な働き者】と呼ばれる人たちは、それを遂行できるだけの意志や欲望が根底にあって、それを反復できるだけの環境や技量も備わっているけど、それによって周囲からはむしろマイナスの評価を受けている人達といえなくもないのかな？」

逆沢「迷惑行為を懲りずに何度も反復させるから、いつの頃からか【無能な働き者】と呼ばれると。そう解釈もできるってか？」

愛原「懲りるような奴なら、【無能な働き者】扱いをされるまでに、自重するだろうからな。自重もできない程度には、懲りない。反省しない。改善もしない。本人は問題ないと思っている。本能や欲望のままに生きている。まぁ、そういう事だろうな。」

鼎「【無能な働き者】と聞くと、【ありがた迷惑】とか【善意の押しつけ】というフレーズも思い浮かべるけど・・・。」

愛原「俺は善意はできるだけ素直に受け取りとは思う。が、【あなたのためを思って】と言って、無理やり他人に絡んできて、自分の流儀を押し付けようとする輩に嫌悪感を感じる程度には、ひん曲がっているとも思う。あと攻撃の手段として正義を謳う奴は、大体嫌悪の対象だな。」

鼎「ほえっ？　正義の手段としての暴力ではなく、攻撃の手段としての正義？」

愛原「スキャンダルで追い込まれた当事者やその家族に電凸する馬鹿とか、いるだろ？　最近では暴漢に刺殺された女性のライブ配信者がいたが、そういう不幸な死者に鞭を打つような輩だな。献花物に攻撃を仕掛けた奴もそうだし、侮辱的な御供物をした奴もそうだ。」

鼎「【叩いても反撃してこなさそうな人】とか【どれだけ痛めつけても、世間から非難されないような相手】を選んで攻撃してるような人達だよね。」

逆沢「石丸伸二に炎上させられた広島県の議員さんの家族が自殺した件もそうだし、兵庫県の竹内議員さんの家族に対する攻撃もそうだけど、電話での嫌がらせとか、ピンポンダッシュとか、出前テロとか、家の壁への落書きとか、どう見ても正義からかけ離れた嫌がらせを、平気でする輩とか、いるもんね～。」

愛原「これらは、正義の味方が悪を倒すための行動ではなく、攻撃しても社会が許容しそうな相手を選んでの一方通行の暴力に過ぎないからな。自分が被害者であろうとなかろうと、スキャンダルが真実であろうとなかろうと、たとえ結果的にオーバーキルになろうと、そんな事はどうでもいい。彼らは常日頃から、誰かが転落してくる事を期待していて、転落してきた哀れな被害者に対して容赦なく襲い掛かる。極めて凶悪で醜悪なスカベンジャーだ。」

逆沢「東国原英夫みたいな奴ね。知事が劣勢な時は知事を攻撃し、風向きが変われば知事を責め立てた側を攻撃する。弱っている者を目ざとく見つけては攻撃する事で、加虐心か、何か知らないけど、己の醜い欲望を満たそうとする人達というか。」

愛原「彼らの本音はよく分からないが、少なくとも表向きの理由としては、己の醜い加虐心を満たすためではなく、自分なりの正義の形なんだろうなとは思う。やることがあまりに後ろ暗くてみみちくて、罪悪感が残っている人間のできる振る舞いじゃないからな。」

逆沢「ごくまれに、【目が合ったから】みたいな理由にならない理由で街中で人を殴るチンピラもいるらしいけど、殴りたいというどす黒い欲望が抑えられなかったからと言う人は、そこまでいないようなものか？」

鼎「理由にならない理由でも、攻撃がしたくてたまらない人は、何らかの攻撃の大義名分を持ちたがるよね。」

逆沢「私刑がアウトな理由は色々あるけど、最大の理由は、無関係な第三者が勝手に裁いてしまう危険性があるからと思ったわ。」

鼎「正義が行使したいなら、被害者救済の為に動けばいいのに、そういう人助けみたいなのは、スカベンジャーは絶対しないよね。加害者側が弱った時だけ獰猛に襲い掛かる。被害者にも落ち度があると分かったら、そちらにも激しく襲い掛かる。強くて悪い奴を攻撃するなら多少は正義の味方らしいけど、そういうのはせずに、とにかく社会的にも見放されるなどして、反撃困難な弱い相手に絞って、どこまでも残酷になれる人達というか。」

愛原「【弱いからイジメられる】という論法はよく聞くが、初めから弱い人間なんていないからな。ほとんどの人は、何かのきっかけで転落もしくは孤立し、その時にスカベンジャーの餌食になるのがイジメの基本的な構図だと思っている。特に人より高い立場にいる者や、多数派のコミュニティーにいない者は、スカベンジャーに狙われやすい。高い所から転げ落ちたら、普通の人よりダメージは当然大きくなるし。多数派のコミュニティーに所属できない者は、周りの支援が弱いから、ちょっと弱みをみせるだけで、スカベンジャーの攻撃対象に選ばれやすいからな。」

鼎「必殺仕事人とか、裁かれない悪を私刑で裁く物語は痛快だけど、スカベンジャーは、既に弱っている相手をオーバーキルするだけの存在だから、すごくタチが悪いよね。どうせならイスラエルのような存在に一矢報いるくらいなら、まだ存在価値もありそうだけど、彼らはそういう相手には絶対に矛先を向けようとしないから。」

愛原「女性配信者刺殺事件に関する報道に際して、どっちも悪いみたいとか、【加害者が悪いのは当然として】みたいなお決まりのフレーズを前置きして被害者叩きをする輩を多く見受けたが、正直ヘドが出そうになった。何、無関係の第三者が被害者も加害者も叩いて、正義ヅラしとんねんというか。」

鼎「加害者は上級国民だからおそらく罪が大幅に軽減されるとか、犯人は逃亡中といった事情があるなら、大衆が怒りの声を上げても納得だけど、この件に関しては当てはまらないよね。第三者に過ぎない人達が、彼らを叩く理由がほとんどないというか。」

愛原「俺が知る限り、被害者は極めて不幸な生い立ちで、無関係の第三者から過剰にバッシングを受けなくてはならない理由がある気は全くしない。特に事件の動機となった金の貸し借りは、個人的な恨みの動機にはなっても、無関係の大衆が怒る理由には全くならない。そりゃあ被害者の女性配信者があからさまな詐欺犯なら、刑事犯なのに捕まらずのうのうとしているという事で大衆が怒りの矛先を向けても、多少は分かるけど、ただの金の貸し借りだったら、投資の延長でしかないし。」

逆沢「まぁ加害者男性の視点に立てば、自分が殺人罪で捕まって、つらい刑に服しても殺したい相手と思ったから、実行に移したんだろうけどね～。」

愛原「それだけの強い決死の覚悟があって殺人に及んだというなら、それは本人の決断。俺的にはカネの貸し借りという名の投資に失敗したからといって、殺人に走る行い自体が、どうかしてると思うが、起きてしまった事は仕方ない。しっかり刑務所で罪を償ってくれとしか、いいようがない。余程、不当な判決が出ない限りは、俺はこの加害者男性に対して、特段の感情を今後抱く事はないと思う。」

鼎「損害賠償を請求したのに払ってもらえないとかの事情なら、その人に落ち度もないから、踏み倒されたら復讐したくなっても当然だけど、投資に失敗したから投資相手に復讐というのは、さすがに同列ではないよね。投資するのもしないのも、その人の自由だから。」

逆沢「まぁ金の貸し借りは、家族や友人相手でもなければ、下心がどうしても前提になるからね～。銀行が下心なく、他人にカネを貸すか？　みたいな話で。」

鼎「貸した銀行は、それを回収できる算段があるから貸すだけの話だよね。踏み倒されて、どうやっても取り戻せない時もあるけど、それもある程度は織り込み済みで。それを非合法な暴力でやり返すのは、さすがにアウトだと思うよ。」

愛原「もっとも悪徳金融は、非合法な手段を用いても、無理やり回収しようとするし。だからこそ借りる方も慎重にならないとならない。そう考えると、お金を貸した男性加害者も、お金を借りて踏み倒した女性被害者も、どちらも相手の事をナメていた結果、最悪の事態を招いたと論評できなくもないが、両人が受けた悲劇的な結末を思うと、両者を責める発想にはとてもならない。ただただ残念なだけだ。」

逆沢「けど、ひろゆきがこの件に対して、【一理があるなら悪事も正当化されるという考え】に否定的な見解を示したらしいけど、お前が言うなと思うのは、私だけか？」

愛原「金の貸し借りはただの投資、個人間の自由意思によるやり取りにしか過ぎないが、ひろゆきに対する損害賠償請求は不法行為に対する現状回復手段だからな。それを踏み倒したお前が言うなとは、マジで思う。仮に女性配信者とひろゆきのどちらかが必ず刺殺される未来を選ばなければならないのなら、俺は間違いなくひろゆきの方を消すと断言できる程度には。女性配信者に関しては加害者による逆恨みの要素も多少はあるが、ひろゆきに損害賠償を請求した被害者は、ひろゆきに対して１％の落ち度すらないからな。」

逆沢「まぁ恨みは、個人間の感情の問題だから、細かい部分までは第三者が把握しようもないけどね。セクハラ・パワハラもそうだけど、当事者でないと分からない部分も多いだろうし。」

鼎「とすると第三者がシロクロつけて勝手に裁こうとするのではなく、裁判所とか、双方の合意で設立された第三者委員会とか、そういったものの裁定を待つのが一番合理的なのかな？」

愛原「ただスカベンジャーは、他人に獲物を奪われては面白くないのか、責任ある機関がちゃんと裁く姿勢を見せていても、勝手に襲い掛かってしまうからな。そんな事をしても、オーバーキルになるだけなのに。非常にタチが悪い。」

鼎「スカベンジャーは、死肉あさりとも日本語訳されるだけあって、死者に対しても全く容赦しないよね。死者を悪く言わないとされる古来の日本人の美徳とは真逆で、死者に対しての名誉棄損は刑罰の対象にならずに合法と言わんばかりの姿勢が露骨すぎるというか。」

愛原「兵庫県知事の騒動以降、【死人に口なし】と言わんばかりに、ライフがゼロになった被害者にも際限なくオーバーキルしようとするスカベンジャーどもが、日本全国で跋扈するようになって、正直戦慄を禁じ得ない。不幸な被害者に祀る場に、侮辱的な御供をする奴も、御供に攻撃を加える奴も、精神がどうかしてると言わざるを得ない。」

逆沢「でもひろゆきも、【別に墓石を蹴ってはいけない理由はない】とか、【墓石を蹴ることができるのか？と聞かれたら、自分ならはいと即答する】とか、少し前に言ってたからね～。そのひろゆきに一定の支持者がいる事を思えば、死体蹴りを一切躊躇しない日本人が、昔より急増しても納得というか。」

鼎「立花孝志さんは、犬笛吹いて狂犬をけしかける犬笛使いのような風にも受け取れるけど、スカベンジャーをけしかける蟲使いといった方が実は適切なのかな？　ひろゆきさんのような人がスカベンジャーを国内でたくさん培養して、立花さんのような人が増えたスカベンジャーを思い通りに操るようになって。そう考えるとすごく怖いよね。」

逆沢「立花とか、石丸とか、スカベンジャーが求める餌を喜んで差し出す連中が出だしたからね～。あいつら、野生の猿に食べ物を配る、善意（？）のおばさんの何倍もタチ悪いわ。死肉あさりに餌なんか与えるなよ。」

鼎「石丸さんブームもそうだけど、今の大衆は、サンドバッグをすごく求めてそうな気もするよ。どれだけ叩いても、痛めつけても、良心が痛まない。それでいて反撃される心配もない。そんな叩きやすい相手をすごく求めているというか。今の世の中は他罰的ともいうけど、実際には自分に全く被害が無くても、叩けさえすればそれでいい、みたいな感じになってそうというか。財務省に対するデモもそんな感じだし。」

逆沢「財務省を攻撃して、どういう効果が得られると思ってんだ？　ていうかどういう効果をそもそも期待しているんだ？　デモと言うからには、何らかの政治的要求があるから、行われるもののはずだけど。」

愛原「一応、財務省解体デモという名前だから、財務省を解体しろというのが要求なんじゃないか？　仮にその要求が通って、日本国内から財務省が消滅したとして、何の恩恵が得られるのかよく分からないが。」

鼎「攻撃が目的化してる人は、攻撃の結果、どうなるか？　全くそれを気にしている様子がないよね。」

逆沢「サンドバッグを叩いて喜ぶ人に目的を聞いたとしても、ストレス解消しかないだろうし。攻撃行為による欲求不満の解消が目的なんだから、その結果、サンドバッグがどうなろうと、そんな事は気にしないんじゃね？　そのサンドバッグがまだ使えるなら、これからもストレス解消の手段として活用するかもしれないし。飽きたならそのまま捨ててもおかしくないし。壊れたなら、別のサンドバッグを用意するだけの気もするし。」

鼎「そう考えると、無能な働き者というのは、後先考えずに欲望のままに行動して、社会に危害を及ぼす人たちと言えそうな気もするよね。」

逆沢「欲望を満たす事が目的なら、彼ら的には目的を既に果たしている訳だから、反省も改善も、失敗を糧にする必要も、全くないということになるし。そりゃ、今後もターゲットを見つけては、電凸なり、宅配テロなり、何度でも繰り返しそうな気もするわね。」

愛原「【なんとなくムカついたから、お前を殴る】レベルの話で、誰を殴っても、それで世の中が改善されないし、そいつの生活が豊かになるわけでもないが、とりあえずその場のストレスだけは発散されるのでやめられないみたいな感覚なのかもな。酒で現実逃避するのと、大差ないかも知れない。」

逆沢「社会への悪影響を考えたら、酒よりもはるかに悪質だろ？　スカベンジャーってのは。」

鼎「いつの間にか、無能な働き者のテーマのはずが、スカベンジャーの話にずれてきている気もするけど、スカベンジャーを有能な働き者として有効活用する方法はあるのかな？　どんな人材も、結局は指導者の扱い方や育て方次第で、有能にも無能にも変わりうるって主張の人もいるけど。」

逆沢「無理じゃね？　狂信徒とかなら、うまく煽動すれば、自分よりはるかに強い奴にも、恐れずに襲い掛かる戦士になり得るから、捨て駒程度には役に立つけど、スカベンジャーは、弱った相手にしか矛を向けないから。戦国時代でも、評価されるのは、勝敗が定まらない状況で自軍の勝利のために貢献した者であって、勝敗が決まるまで日和見に徹して、勝敗が確定してから敗者に襲い掛かる者ではないんだわ。」

愛原「スカベンジャーの本来の意味はゴミあさりだが、死体の片づけくらいにしか役に立たないか？」

逆沢「いや。この場合のスカベンジャーは実質、泥棒なんだわ。勝者が敗者から戦利品を回収しようとしても、その前に火事場泥棒で死体から金目のものだけ持ち去ってしまうようなのが、よくあるスカベンジャーだから。町内会が回収した廃品の中から、こっそり金目のものだけ持ち去る輩とか。亡くなった直後のみのもんたの家に盗みに入った泥棒とか。震災被害などで空けた家に盗みに入る空き巣とか。弱った人間とか、死者とか、相手の弱みに付け込んで攻撃するのが、一般的なスカベンジャーだから。」

鼎「狂信徒のような人達ですら、上手く導けば戦力になれるのに、スカベンジャーだけは本当に使い道がないよね。」

逆沢「こっちが働いてほしい時には全然動かないくせに、動いてほしくない時だけ動いて、しかも加減も知らずに好き勝手暴れる。働いてほしい時にも手を貸してくれるなら、有能な働き者と無能な働き者の両面がある最低限の働き者程度にはなれるんだろうけど、肝心な時には役に立たないから、無能な働き者扱いせざるを得ないってか。」

愛原「狂信徒タイプも、かなり無能な働き者寄りだとは思うが、優秀なリーダーをまとめ役にできれば、精鋭の集団として生まれ変わらせられる可能性はあるからな。しかしスカベンジャーだけは、どうにもならん。」

逆沢「立花クラスの犬笛使いというか、蟲使いなら、多少は有効活用できないか？」

愛原「悪事には使えるだろうが、世のため人のために使うとなるとなぁ・・・。立花がやってるのは、死肉を人の家の庭に置いて、そこに死肉あさりを呼び寄せて、その家の住民に嫌がらせしているだけの話だからな。」

逆沢「悪人しか活用できないなら、やっぱり銃殺するしかないってか？」

愛原「どんな人材も活用してみせるという自信にあふれた指導者がいれば、そこに預けるのが最良かも知れないが、そういう指導者の中には、パワハラ上等みたいな奴もいるし。どっちもどっちにしかならんかも知れないな。」

鼎「私は、難しい事は考えなくても、野生のサルに餌をやらないみたいな基本さえ、社会のみんなが守れれば、大きな問題にはならないと思うけど。下手に餌付けするから、野生の動物が街まで降りてくるようになるだけで。熊でさえ、昔は人里まで降りて今ほど問題を起こす事はなかったし。猿も熊も、人がちゃんと管理すれば、山の中で生きていけるし。スカベンジャーの人達も、マスコミや一部の煽動者が【この人、悪いです！】と名指しして餌をばらまくから、そっちに噛みつきにいくだけで。要は立花さんや石丸さんのような人さえ現れなければ、スカベンジャーの人達も、その他の人と同様に普通に生活していくだけのような気もするから。」

逆沢「無能な働き者を銃殺しなくても、彼らに働きの場を与えないようにできれば、そっちの方が簡単ってか？」

愛原「俺は怠け者だから、働き者の心理が分からないだけかも知れんが、少なくとも怠け者目線で言わせてもらえば、リスクを背負ってまでわざわざ働く気なんて起きないからな。だからそのリスクを少し強化するだけでも、無能な働き者の暴走は抑制できるのではないか？　という期待は少しくらいある。特にスカベンジャータイプは、安全な所から攻撃させる分には獰猛だが、危険があると感じさせれば狂信徒タイプと違って、一転して臆病になるだろうからな。」

逆沢「なるほど。じゃあとりあえず、兵庫県知事選で暴れたファンネルどもと悪徳ユーチューバーどもを、ある程度見せしめに逮捕でもすれば、今後の抑制効果はあるかもってか。立花レベルだと、逮捕しても執行猶予レベルだとまるで効かないから、実刑で１０年くらい牢に入れておかないと駄目かもだけど。」

鼎「ひろゆきさんみたいな、逃げ切れる前例を作るのは良くないよね。女性配信者は【お金も返済しないのに公然と顔までさらして配信行為までやってたから、加害者の逆鱗に触れた】なんて言われてるけど、ひろゆきさんはその何十倍も顔も売ってたくさん配信も続けていて、これみよがしに挑発行為を続けている有様だから。刺殺された女性配信者も、ひろゆきさんが悪い前例を作ったから、自分も大丈夫と思いこんだかも知れないし。」

愛原「何をやっても許されると感じたら、人は無限に横暴になれるからな。スカベンジャーの心理も同様だろう。だから許されないラインは、やっぱり設定しておく必要がある。猿ですら、餌を与えれば街中まで降りてくるのは当たり前なのに、本来なら許されない行為を許されると勘違いさせるような行動はできるだけ慎むべきなんだろうな。」

鼎「無能な働き者といったところで、働ける場があるから彼らは働くだけだから、そういう人には働きの場を与えないのが最善って事かな？　どうしても働きたいなら、ちゃんと失敗を糧にしてバージョンアップして帰ってくるくらいの気持ちは欲しいというか。」

逆沢「歴史上の人物でも、無能な働き者として有名な人物は、ひいきされてたり、色んな事情で働きの場を与え続けられていた結果、深刻な災厄を引き起こしているからね～。働く無能が悪いというより、そんな無能に働きの場を与える方が悪いといえば、その通りかもね。無能を銃殺しろという人もいるけど、無能を起用した奴こそ、先に銃殺してもいいというか。」

愛原「少なくとも俺は、自分の事を全然有能と思ってないから、身の程に合わない仕事を押し付けられたあげく、銃殺されたら嫌だしな。その意見には、大いに賛同だ。自分から売り込んで仕事を取ったり、頼まれてもない仕事をやったあげく、大損害を与えたら、そりゃあ責任は取るべきだろうけど、そう言うのでもなければ、仕事を与えた方も（orが）悪いという意見には、全く同感だ。」

逆沢「スカベンジャーを無能な働き者と罵るのは簡単だけど、欲望に忠実なだけの蟲に人間のような知性や良識を求めても駄目だろうから、猿をしつけるような感じで、対処していく必要があるって事かね～？」

愛原「何万匹いるかも知れないスカベンジャーを駆除するよりも、立花や石丸のような餌やりおじさんと、ひろゆきのような培養装置を働かせない方が有効かもな。」