愛原様のたわごと（２４年４月２１日）

愛原「今回は、前回とは変わって、大真面目なネタ。【無知という名の免罪符】。一応確認しておくが、免罪符の元ネタは分かってるよな？」

鼎「元々は、キリスト教の教会がお金稼ぎの為に発行した御利益品だよね。これを買うことで、宗教的な罪悪が減免されるという、とても有り難い品というか。」

逆沢「今でも、新興宗教による壺売りとか、珍しくないみたいだけど、こういうのはいい加減無くなって欲しいわ。ていうか本当に有り難い品なのか？　むしろ人を騙して金品をせしめてるだけの、悪質な詐欺品でしかないだろ？」

鼎「もちろんそれに近い声は、当時でもあったみたいだよ。歴史で有名な宗教改革も、免罪符を平然とばらまきだしたことが最大の理由と言われるくらいだし。」

逆沢「宗教家が錢儲けに囚われ出したら、その宗教は私的に、完全にアウトだわ。」

愛原「そう。故に免罪符には、大きく二つの意味がある。一つは【罪や責めを免れる根拠となるもの】、すなわち免罪、言葉のまんまだな。もう一つは、インチキまがいというか、少なくとも多くの人が納得できない、モヤモヤ感が残るような方法で、罪逃れを図った際に皮肉をこめて使われるものだ。」

鼎「歴史的な免罪符は、まさにそんな感じだったよね。確かにその人は、たくさんのお金を払って免罪符を買った事で、教会から罪を許されるお墨付きを得たのだろうけど、多くの人からすると、それを素直に祝福できないというか、モヤモヤ感がどうしても残るというか。」

逆沢「前回のネタにした裏金問題も、そういう意味ではモヤモヤ感しか残らなかったわ。岸田としてはこれで一件落着なんだろうけど、世論の大半はまずその裁定に納得していないだろうし。」

愛原「そして今回のテーマとして取り上げた免罪符が、無知。知らなかった。気づかなかった。信頼して任せていた。記憶にない。覚えていない。だから私は悪くない。という論法だな。」

逆沢「記憶にないとか、覚えていないというのは、政治家の常套句ね。これを言えばなんでも許されると思っているのか、本当に免罪符のごとく使用されてる気がするというか。」

鼎「それを言ったら、秘書に任せていたとか、部下に任せていたから知らなかったというのも、彼らの常套句だよね。但しこちらは企業の偉い人とかも、割とよく使うイメージだけど。」

逆沢「検査不正とか、ほとんどそんなパターンね。下っ端がやるべき作業工程をすっ飛ばしていたのを、上司である私たちは長年にわたって全く知りませんでした。みたいな。ビッグモーターなんかでも、上層部はそれに近いコメントしてなかったっけか？」

愛原「ヤクザの組織でもそうだが、忖度がはびこる組織では、この手の【部下が勝手にやった事。なので上司は悪くない】で済ませる構図がよくみられるわな。」

逆沢「責任を取るのが上司の仕事だろ？　実務を部下に押し付けて、責任も部下に押し付けるなら、上司は何のためにおんねん？　中抜き業者以下の存在やん。」

鼎「中抜き業者でも、仕事を丸投げした委託先がトラブルを起こして納期が間に合わなくなったりすれば、責任くらいは取らされても不思議はないと思うけど。本当に、大日本帝国の偉い人と同じ思考のままだよね。」

愛原「一億総懺悔発言の事か？　敗戦の責任は天皇にも政治家にも軍人でもなく、国民が至らなかったせいだから、１億の国民は総懺悔しなければならないとばかりに、時の総理がのたまった件だな。実際、当時の政権は天皇に一切の責が及ばない方向で全力で動いていたし。そう考えると、悪いのは下っ端で、下っ端は自分を盾にしても上司を救わなければならないと考える文化は、案外昔からなのかも知れないな。」

逆沢「水谷一平の賭博疑惑で、大谷翔平は一切悪くないという国内世論も強いけど、これも信頼して任せていた者は可愛そうな被害者であるだけで罪はないという考え方が背景にあるのかね～？」

鼎「けど会社が、たった一人の経理に全権を預けた結果、会社のカネがその経理に使いこまれていたとしたら、【経理が全部悪い。会社は可愛そうな被害者で全然悪くない。】では済まないよね。そんなずさんな管理体制にしていたのが、そもそもの発端な訳だから。【玄関の扉を開けたまま留守にしてたら泥棒が入った】くらいの重大な落ち度というか。」

愛原「もっとも大谷氏に関しては、【自分の落ち度で自分が損がした】だけの構図と考えれば、ただの自業自得であり、第三者が被害者叩きに及ぶようなのは、あってはならない。但し、自分の資産に見合う資産管理ができてなかった。一通訳が自由にカネを動かせるような体制のまま放置していたという指摘は、どうしても残るだろうと思われる。」

逆沢「大谷翔平も資産管理に関して無知だったから悪くないと世論も日本国内では強いけど、無知だから盗まれたカネが、誰かから補填されるという事にはならないってか？」

愛原「クレジットカードが何者かによって不正利用されていたみたいなケースなら、被害者の立場で防ぐのが困難だから、利便性も考慮してクレジットカード会社が補償するという事は珍しくないけど、今回のケースは、子供が無断で親のクレジットカードを使い込んだのに近いからな。おそらく大谷氏は、無知の代償をそれなりに払わされるんじゃないか？　まぁ大谷氏の資産力からすると、はした金レベルの損失でしかないかも知れないけど。まぁ今回は自分のカネが被害を受けただけだから誰に非難される筋合いもない（極めて厳しい視線でみれば、反社への経済援助に結果的に与したとみられなくもないが）が、これが会社のカネとか、他人のカネを預かる立場なら、こんなずさんな財産管理をしてたら、訴えられても仕方ない案件だとは思う。」

逆沢「自業自得の範囲ならともかく、他人に被害を与えた場合は、【あの人を信頼して任せていた以上、俺は悪くない】は、通用しないってか。本来は。」

愛原「ただ少なくとも日本では、一般人でも、知らなかった、気づかなかったと、無知を主張する事で免罪を図る輩は、かなりの数でいるからな。」

鼎「ていうかひき逃げや当て逃げ事件の時の、定番の常套句になりつつあるような気がするよ。昔は、怖くなって逃げたとか、そういう供述も割とあった気がするけど。」

逆沢「少なくとも警察が容疑者から自白を引き出す前に、容疑者が弁護士を雇ったら１００％、【人をはねたことに気づかなかった】という主張で足並みそろえてそうな気がするわ。もうそれが、弁護士からみた唯一の最適解といわんばかりに。」

鼎「少し前に話題になったフジモンさんの件での、明石家さんまさんの擁護コメントの変遷も、そんな感じだったよね。」

逆沢「ああ。最初は【パニックになって逃げた】とか【いざその時になると自分の気持ちが弱かった】みたいな感じでフジモンから電話で直接聞いたと明石家さんまは説明してたのに、後日になってそれはさんまの聞き間違いで、実は【他の車に当たった事に気づかなかった】と説明内容が１８０度大転換してて、失笑もんだったわ。」

鼎「やっぱり弁護士さんの入れ知恵が、その間にあったのかな？　【パニックになって逃げた】のと【気付かなかった】では、そもそも罪の重さが全然違うから。」

逆沢「さんまは聞き間違いだか、勘違いだか、色々言い訳してたけど、どこをどう聞き間違えたらそこまで内容が正反対になるねんって感じだわ。いっちゃあなんだけど、都合の悪い部分だけ記憶がなくなる政治家とか、都合の悪い部分だけ聞こえなくなる難聴系主人公並に、人として絶対に信用できないというか。」

愛原「もちろん気付いていて逃げたのか、気付かなかったのかは、本当のところは、誰にも分からない。知っていた知らなかった、気付いていた気付かなかったというのは、その人だけしか分からない心の内側の問題でしかないからな。【記憶にない】もそうだが、そうすっとぼけられたら、その真偽を証明する事はできないのだ。」

逆沢「けどそうやって、しらぱっくれてて、罪は軽くなるものなのか？　そりゃあ、誰が人をはねてたかすら不明瞭ならともかく、気付いてる気付いてないは別にしても、はねた事実だけは間違いないのなら、処分に大きな差はあって欲しくないけれど。」

鼎「けどはねた当事者が【気付かなかった】と主張したケースでは、そもそもひき逃げの罪で起訴すら難しそうな印象もあるよ。ひき逃げにしろ、当て逃げにしろ、当人に逃げたという自覚がなければ、その罪状の構成条件を満たさないらしいから。だから最近でも、たとえば今年の１月１５日に沼津市で親子二人を車ではねて殺した８５歳の容疑者は、処分保留で釈放されたっきり、続報はないままだし。処分保留と言えば、去年の８月１０日に仙台市で７３歳の女性が３３歳の男性をひき逃げ死亡させた件でも、容疑者女性が【何かを踏んだが、人だとは思わなかった】と供述したせいか、やっぱり処分保留で釈放された後の続報はないし。今年の２月９日に茨城県のひたちなか市で女子高生が車に９キロ引きずられて、その後死亡が確認された事件に至っては、運転していた７２歳の人がその後逮捕されたとか、そういう続報すら全く聞かないし。」

逆沢「処分保留ってそもそもなんやねん？」

愛原「起訴するかしないかは、後で決めるということ。ただ後から追加の証拠が出るなどの事情がない限りは、大抵は起訴されないままで終わる。まぁ大抵は半月から長くても２か月程度で不起訴が内部で決定してたりもするのだが、それを容疑者が直接問い合わせるなどしない限りは、表に出る事はほぼない。もちろん起訴が決まれば即座にそれを表に出さざるを得ないので、いつまで経っても起訴という発表がなされなければ、十中八九、内部で不起訴が決まってると思ってほぼ間違いない。」

逆沢「つまり続報がなければ、事実上の不起訴とみなしてほぼ間違いないという事か？」

愛原「処分保留には期限が定められてないので断定はしかねるが、いつまで経っても起訴に転じなければ、捜査の放置という体をした事実上の不起訴。無罪放免とみなして良いケースがほとんどだろうな。」

逆沢「おいおい。誰がはねたかすら分からなければともかく、少なくともコイツがはねたという事実だけは間違いなく判明しているのに、【人をはねたとは思わなかった】とか、そんな理屈で免罪されたらおかしいだろ？」

愛原「免罪されるのは、ひき逃げの方だけで、過失運転致死傷罪の方はそのまま適用されると思うんだけどな。逃げようと逃げまいと、人をはねた時点で過失運転罪は免れないから。」

鼎「あれ？　でも沼津市の件でも、処分保留で釈放されたと記事に書かれているだけで、過失運転致死罪で容疑者が起訴されたみたいなニュースはなかったはずだけど。」

愛原「？？？　不思議だな。記者の書き方がおかしいのか？　それとも本当に警察が事実上の無罪放免で済ませてるのか？　まっとうな記者なら、その辺の続報をちゃんと報道して欲しいんだけどな。後者なら、普通に警察不祥事レベルだし。」

逆沢「ていうか、人をはねて不起訴って、そもそもあり得るのか？」

愛原「それは別に珍しくない。何なら人をはねて殺しても、実刑を避けられるケースも珍しくない。すぐに自ら警察に通報して、示談も無事済ませてるとかになったら、な。ただ、被害者感情が悪く、示談が難航してたり、そもそも示談が成立できるほどの賠償自体が困難（保険に入っていないなど）だったりすると、いくら現場から逃走せずに対応してても、実刑の可能性は高くなる。」

逆沢「じゃあ上の沼津の件じゃないけど、仮に家族皆殺しの場合は？」

愛原「家族の誰かが生きていれば、普通にその人が遺族扱いになるので、それに対する補償が分かれ道になるのだろうが、家族皆殺しはキツいな。遠い親戚に、遺族としての権利がどれだけあるのか分からんし。民事上の賠償責任にしろ、刑事上の処分にしろ、本来【減刑（or厳罰）】を求めたり、【賠償】を求めるであろう遺族がいない場合、どういう扱いになるのか、正直よく分からん。もしかしたら家族皆殺しにした場合は、民事上の賠償責任もチャラになるのかも知れないし、処罰感情を持つ遺族もそもそもいない扱いになって不起訴、あるいは起訴されても実刑回避できるかも知れない。被害者の家族・親戚関係も含めて、続報が知りたいところだな。」

逆沢「皆殺しにすれば民事賠償も実刑も免れるとしたら、残酷すぎるだろ？　残酷といえば、女子高生が９キロも引きずられた事件で、容疑者が逮捕されたとの続報すらないというのも、気持ち悪いんだけど。」

愛原「俺が知ってるのは、その女子高生は、７２歳の人が女子高生をはねて引きずり前の時点で、既に死亡していた可能性があるという続報があったくらいだな。但し、あくまで既に死亡していた【可能性】だけでしかない。既に前の車にはねられていた状態だったのか、他の原因で倒れていたのか？　もちろん７２歳の人がはねた時点ではかろうじて命だけはあったかも知れないし。まぁ、そうだとしても９キロも引きずられたら、どんな健常者でも死亡は避けられないだろうけど。もちろん仮定の話だが、死体を引きずっただけなら、全く別の罪状になるだろうし。というか死体をひきずる行為が罪になるのかどうかすら、俺は知らん。」

逆沢「ていうか９キロも引きずったら、遺体の損傷が激しすぎて、死亡の原因究明自体、不可能だと思うわ。特に運転手に弁護士が付いてるなら、９キロも引きずったせいで死因不明になった点を、千載一遇のラッキーチャンスととらえて、気付かずに死体をはねて引きずっただけというシナリオを積極展開して来そうな気もするし。」

鼎「その辺も、ちゃんと追加の報道をして欲しいよね。これでは何が原因でそうなったのかも。何の罪に該当するのかも。どういった裁きを受けたのかも、全く分からないし。でないと、すごくモヤモヤ感だけが残るというか。」

逆沢「ていうか上の三例。８５歳に７２歳に７３歳って、みんなお年寄りばかりじゃね？　高齢者叩きをするつもりはないけど、老人を牢屋に入れても、刑務所が介護施設になるだけだから、故意に免罪してるだけと思うのは私だけか？　池袋の暴走死亡事故の件にしても、あれだけマスコミが騒いだから、何年も過ぎた後にようやく事態が本格的に前進しただけで、もしも誰も話題にしなければ、そのまま免罪されてた可能性も私はあったと思うし。」

鼎「ただ一般にお年寄りの方は、若い人よりも認知能力が低いから、彼らが気付かなかったと弁明しても、年齢を考えたらあり得るところが厄介そうだよね。」

逆沢「ていうか人をはねたことに気づけないくらいに耄碌してるなら、そもそも運転免許を与えたら駄目だろ？　酒を飲んで人をはねたら危険運転致死傷罪になりかねないように、人をひき殺しても気付かなかったなんてのたまったら、それも危険運転致死傷罪で同様に取り締まれよ。能力もないのに運転したあげく、大事故を引き起こした点でも全く同じなんだから。」

鼎「警察が恣意的に法を曲げたのか、それとも本当に釈放に値する理由があったのかどうかも分からないのは、すごくモヤモヤするよね。ちゃんと続報を出す事で、そういう大衆のモヤモヤ感を払拭してこそ、記者の本懐だとも思うけど。」

愛原「誰々を逮捕したとか、誰々を釈放したなんてのは、記者クラブに所属していれば警察からほぼ自動的にもたらされる広報的な情報でしかなく、コタツ記事と大差ないからな。そうではなく処分保留後の動向とか、不起訴になった理由とか、記者が自発的に動かなければ入手できない情報を手に入れて、大衆にことの経過や全容を分かりやすく説明してこそ、報道マンだと俺なんかも思うけどな。」

逆沢「警察発表をそのまま転写してるだけなのか。内容が薄すぎて状況が全く分からない記事とか読むと、すごくモヤモヤするわ。」

鼎「ただ【逃げたという認識】という、心の中の部分が罪状を形成する要件になってるのは厄介だよね。心の中なんて誰も覗けないし。容疑者が自白したらともかく、そうではなく知らなかった、気付かなかったと、言い切れば、どうやっても真実にはたどり着けそうもないというか。」

逆沢「【裁判で真実を明らかにする！ｷﾘｯ】みたいなコメントをたまに聞くけど、実際は裁判で真実なんてわかる訳ないだろって感じね。心の中なんか、覗きようがないんだから。」

愛原「【殺意の立証】なんかもそうだよな。殺意があったかどうかなんて、心の中の問題で、これも覗きようがないんだから。」

逆沢「六本木クラブ事件だっけか？　関東連合の複数人が寄ってたかって金属バットで撲殺した事件。常識的に考えたら金属バットで集団リンチなんかしたら、殺意が認められない方がおかしいと思うのに。なぜか殺意まではなかったと警視庁が認定して、傷害致死罪で起訴された胸糞事件があったわね。」

愛原「殺意の有無なんて心の中の問題だからな。裁判所が勝手に罪状自体を変える訳にいかないし。心の中の問題なんて、警察の心象次第といえなくもないかもな。」

鼎「実際、殺意や害意の有無で、同じ殺人事件でも、殺人罪、傷害致死罪、業務上過失致死罪と、何段階も罪が変わるのが厄介だよね。」

逆沢「ええと。明確な殺意があれば殺人罪。傷つける意思はあっても殺す意思まではなかったなら傷害致死罪。傷つける意思すらなければ、業務上過失致死罪だったけか？　そりゃあ弁護士も、まずは殺意を否認するよう入れ知恵する事から始めるわ。」

鼎「離婚裁判もそうだけど、弁護士って合法的な詐欺師と言い換えても良さそうな人が多そうだよね。心の中とか、家庭の中とか、真実が絶対にバレない範囲では、どこまでも平気で嘘を突き通す事で、依頼者を有利にする事しか考えていないという意味で。」

愛原「まっとうな弁護士も中にはいるだろうが、人間のクズみたいな弁護士の方が多いかも知れないな。依頼者の利益の為なら、他の人を容赦なくだますという意味で。」

逆沢「で、その最大のトレンドが、知らなかった、気付かなかった、記憶にないと無知を装う事ってか？」

愛原「俺が知ってる某弁護士は、【こちらとしてはこういう認識である】と【認識】という名の（仮にその認識が誤りであるとバレても偽証扱いされないような便利な）主観ばかり一方的に主張するばかりで、相手からの疑問や質問には一切答えないスタンスだったな。まぁ大谷翔平の弁護士も、松本人志の弁護士も、【都合の良いアピール以外の発言は一切しない】点では全く同じだから、ある意味、弁護士にとっての基本戦術なのかも知れん。」

逆沢「悪徳セミナー講師と一緒じゃん。都合の良い部分だけでっかくアピールして、都合の悪い質問にははぐらかしたりして一切答えないって。」

鼎「少なくとも不誠実以外の何者でもないよね。都合の悪い質問にも誠実に答えないと、説明責任を果たしたことにはならないのに。」

愛原「俺が気になるのは、知らなかった、気付かなかったという無知から来る言い訳が、普通に免罪符になってしまう部分だな。逆沢が少し前に言ってた通り、人をはねて殺したという重大な行為にすら気付かないという時点で、既に能力的にヤバいと感じるのは同感だし。」

逆沢「気付かずに人をはねて殺した場合は、はねた事に気づいたけどパニックになって逃げた人よりも、何倍も罪を重くしていいと思うわ。もっともパニック状態から一段落ついたであろう時点でも、ずっと自首してこないままだった場合は、逃げ切るつもりとみなさざるを得ないけど。」

愛原「政治家でも、【裏金を何に使ったかは覚えていないけど、少なくとも納税の対象になるような非政治活動に使っていない事だけははっきり覚えている】みたいな、難聴系主人公と同レベルの都合のいい部分だけ覚えてたり忘れてたりできるような政治家も、被選挙権を剥奪して欲しいわな。それにふさわしい能力がないという意味で。」

鼎「【能力がない者が業務に従事することほど、危険なことはない】というのは、一つの大きな道理のはずだよね。車の運転にしろ。医療活動にしろ。政治活動にしろ。なのに能力がない者がその業務に従事したあげく、大事故を起こしてしまったのに、逆に能力がない事を理由に免罪されるとしたら、危険と思うのはやはり同感かな？」

逆沢「数日前、東京の高島屋から１０００万円相当の金の茶碗が盗まれた件で、盗んだ容疑者から１８０万円でそれを買い取った店が速攻で４８０万円で転売してたなんてニュースもあったけど、これも、もしも無知を理由にその買取店が免責されたら、さすがに大問題だと私は思うわ。」

鼎「盗品の疑いがあるのに買い取れば普通に犯罪だし。相場から著しく外れた額で買い取るのも、商売のルールから大幅に外れるよね。けどその買取店はおそらく、盗品である可能性にも気づかなかったし、相場から外れた安すぎる買取りも、彼らの目利きではそうだったみたいな感じで、適当に理由をつけて逃げ切ろうとする気がするけど。」

逆沢「金の茶碗の芸術品としての価値をどう見積もるかは目利きの腕によって差もあるだろうけど、地金の相場は誰でもスマホで即チェックできるし。プロが金相場すら知らないとか、おかしすぎるだろ？　客の足元を見すぎというか。むしろ盗品の疑いがあるから、安く買いたたけそうと踏んだ気すら、私はするわ。」

愛原「ネットでは、買取店がいくらで買い取ろうが自由みたいな書き込みがあったが、そんな事は決してないからな。親が子供に自宅の土地を相場の１割で売ったなら、まず間違いなく贈与税逃れの脱税容疑がかかるように。」

鼎「政治家が骨董品としての価値もない漫画雑誌を１冊１００万円で売ったら、売買取引を装った違法献金とみなされるように、相場から大きく外れた取引は犯罪とみなされかねない要素すらあるよね。」

逆沢「能登地震でも、すぐにはがれるブルーシートを敷くだけで１２万円を請求されたみたいな記事があったけど、こんな非常識な取引は、消費生活センターとか、出る所に出たら、まず否定されるだろうからね～。」

愛原「業界の信用にも関わるしな。ぼったくりバーみたいな、業界の相場を無視した反社会的な店ならいざ知らず、まともな店が客を騙すような相場で取引をしようものなら、業界全体の信用に傷が付く。東京の古物商の業界自体が腐敗しているなら知らんけど、さもなければこんなふざけた額で買い取った店を、ぼったくりバー同然の悪徳店舗としてさらし者にして、注意喚起してもいいレベルだと思う。」

逆沢「まぁ最近は、ビッグモーターやアパマンショップじゃないけど、客の無知に付け込んで、人を平気で騙すプロというのはいくらでもいるからね～。」

愛原「客が無知なのは当たり前。無知だからプロに頼る。そのプロが客を騙す者ばかりなら、社会は成り立たない。医者がありもしない病気を捏造して、客を薬漬けにするようなのが許されないのと同じ。」

逆沢「けどそんな悪いプロが、悪事がバレた際に無知を言い訳にできそうなのが困るわね。故意に人を騙しながら、私の診断結果ではこうだったとか、私の査定結果ではこうだったとか、私にとっての適正相場はこうだったとか、無知を正当化するような真似をされたら最悪というか。」

愛原「無知は時に罪になるという認識を、もう少し強めた方がいいかもな。人を殺してはいけないというルールを知らなかったとか、赤信号は止まれというルールを知らなかったという言い訳が通用しないように、無知が免罪符にならない方向に。」

逆沢「精神障害者が人を傷つけた時も、たまに無罪扱いになったりしてモヤモヤ感があるし。無知だから何をやっても許されるみたいなのは、本当に堪忍して欲しいわ。クマでも人を殺したら、射殺されても仕方ないのに。」

鼎「未成年の罪が減免されるのも、子供は無知とか未熟だからという思想が根底にあるのだろうけど、被害者からすればだから許そうという気持ちにはなかなかなれないよね。」

逆沢「年寄りは認知能力が衰えてて当然だから、ひき逃げしたのに気づかなくても当然みたいな扱いも、絶対に認めてはいけないわ。そこまで認知能力が衰えてるのに運転免許を返上しない時点で、酒飲んで運転してる人間と大差ないから。」

愛原「まぁ認知能力の衰えなんてのも、本人はなかなか気付けないものだから、多少は同情の余地もあるとは思う。が、ただ、気付かなかったから無罪。知らなかったから無罪。というのはさすがに違うと思う。記憶にないも、部下に任せていたから分からないも、同様。」

逆沢「あはは。まぁそこまで言ったら、与党の政治家が猛反発するかもね。知らない。覚えてない。気付かなかった。部下が勝手にやった事と言い訳すれば、免罪符になっていたのに、それが免罪符として機能しなくなったら、彼らが一番困るだろうから。」

鼎「けど無知な人とか、無関心な人とか、無責任な人が、一番得をする世の中になったら、世の中としては確実に駄目な方向だよね。」

逆沢「悪しき公務員の減点主義と同じ方向ね。下手にチャレンジして失敗すると減点されるけど、知らない、気付かない、関わらない、であるが故に減点要素が一切ない人が一番出世していく世の中とか。まぁ今の日本らしいっちゃ、らしいけど。」

鼎「だからイジメは見て見ぬふりするのが最適解みたいな感じの世の中になっちゃったのかな？　気付いてたのに対処しないと叩かれる。とかいって解決能力もないのに、関わって何とかしようと頑張れば頑張るほど、あちらを立てればこちらが立たずみたいな感じでドツボにはまっていくから、それなら見ざる聞かざる言わざるが最適解みたいな。」

愛原「ひき逃げに気づきながら逃げたら叩かれるのは当たり前。犯罪を見て見ぬふりして容認しても、叩かれるのは当たり前。しかし、だからといって知らなかった、気付かなかったで安易に逃げようとしたら、もっと罪が重くなるくらいにしないと、一億総懺悔ならぬ、一億総無責任国家になりかねないからな。」

逆沢「子供や精神障害者には、責任能力がないからという理由で罪が減免される事が珍しくないけど、知らない、気付かないと言ってれば、誰でも責任から解放されるような世の中は、さすがに怖すぎると思うわ。」

鼎「車の運転でも、医療でも教育でも、金の茶碗を守るガードマンにしても、古物商にしても、もちろん政治家でも、職務従事者には相応のスキルを求めて、それに満たない振る舞いをしたら、自動的にアウトとするルール作りを強めた方が良さそうだよね。プロであったり、免許所有者である以上、知らなかったとか、気付かなかったと言い訳した時点で自動的にアウトとする感じで。」

逆沢「少なくとも、【責任を取ればいいというものではない】なんてのたまう人間を国葬にするレベルで、日本人は超無責任体質だからね～。責任をきっちり取らせる方向にシフトチェンジしないと、さらなる国力の低下は避けられないと思うわ。もちろん知らなかったや、気付かなかったや、覚えていないといった責任回避術は通用しないという前提で。」

鼎「もちろん知りようがないケースとか、気付きようがないケースなら、さすがに免罪の余地はあって当然だけど、今は弁護士にとっての定番アイテムといっていいくらい、気軽に使われすぎてる感じがあるよね。無知は最大の免罪符と言わんばかりに。」

愛原「そりゃあ、今月１１日に神戸のポートアイランドで起きた交通事故みたいなケースなら、さすがに運転手が気付かなくても仕方ないと思えなくもないけどな。」

逆沢「あー、運転手が気付かない間に、トレーラーの箱の上に９００キロの鉄カゴが置かれてて、その鉄カゴが運転中に箱の上から転げ落ちて歩行者を直撃して意識不明の重体という奴か？」

愛原「トレーラーの箱の上に１トン近くの物体が、運転手の知らない間に置かれてるなんて、ちょっと常識的に想像できないからな。もちろん被害者視点では、それで【誰も悪くない】なんてなったらたまらんから、運転手と鉄カゴを置いた奴とで割合を決めて、きちんと責任を果たして欲しいとは思うけど。」

逆沢「ただ、バック運転中にオーライオーライしてる奴が誤った誘導しても、それで事故を起こしたら、オーライオーライした奴ではなく運転手の全責任になるから、法的には運転手が悪いという事になるのかね～？　トレーラー運転手からしたら、知らない間に１トン近くの物体を箱の上に乗せられてるなんて、ホラーでしかないけど。」

愛原「運転手の過失とみなすには無理のあるホラーな交通事故としては、２０１３年７月に神戸市の魚崎で起きた青々信号対面衝突事故みたいなものもあるな。ここは南北に東と南東の４方向に道が展開するいわゆるK字型交差点なんだが、なぜか両方の信号が青状態だった事もあって、南側から南東側に右折しようとした大型トラックと、東側から南側に左折しようとした軽自動車が対面衝突して、軽自動車側が吹っ飛んだ。」

鼎「結局、刑事裁判ではぶつかったどっちも悪くないという事で、双方無罪になったんだよね。でも民事裁判では、大型トラックの運転手と兵庫県の両者の落ち度を認めて、合わせて７７６０万円の賠償を軽自動車の運転手側にする形になったようだけど。」

逆沢「なんで兵庫県？　あー、信号の設定を間違えたからか？」

鼎「そういえば私も、こんなホラーな動画を思い出したかも。」

逆沢「何、このトラップみたいな交差点。完全に初見殺しじゃん。」

鼎「今ではちゃんと車線を引き直されてるらしいけど、怖いよね。」

愛原「知らなかった、気付かなかったは、こういったレベルの場面に遭遇した時にこそ、使われるものだよな。弁護士の入れ知恵か何か知らんけど、誰でも彼でも簡単にそれにすがるから、知らない気付かないといった、無知を理由とした言い訳がどんどんうさん臭くなる。」

鼎「弁護士さんも、無知を理由とした免罪カードを安易に振りかざすのではなく、本当に救いたい、免罪されるべき依頼者だけに、そのカードは行使すべきだよね。どんな依頼者でも、そのカードが効きそうならとりあえず使うのではなく、たとえ効くのが分かっていても、そのカードを使うに値しない依頼者には、絶対にそのカードを行使しないくらいの良識をもって欲しいというか。今の弁護士さんは、弁護士バッジの意味する公正とかけ離れて、依頼者が有利になるなら、どんな手を使ってもいいみたいな人が多すぎると思うよ。」

逆沢「とりあえず説明責任を果たさない方向に依頼者を誘導するような弁護士は、全員死ねと思うわ。」

愛原「知らなかった、気付かなかった、殺意はなかった、覚えていないみたいな本人以外は確認不能な心の中の状況で罪の重さが変わるから、誰もがそれを理由にするようになる。そんなものは罪の軽減理由にならない。むしろ自分の知っている限りのことを話す方が、余程、反省の意をくみ取れて、罪の軽減につながる。くらいの方が良いわな。本当に気付かなかったとしても、まずは謝罪や賠償の意思を示すなどする事が、罪の減免につながる方向というか。」

鼎「アメリカの司法取引は、そういう意味合いも少しはありそうだよね。知っている限りのことを話し、真相解明に協力する事が、反省の意思表示にもつながるみたいな。」

愛原「もっとも司法取引は、【痴漢をしたと認めるなら、すぐに解放してやる。あくまで痴漢をしていないと言うなら、ずっと牢獄に閉じ込めるぞ】的な自白の強要にもつながる場合があるから、そこは要注意だけどな。」

逆沢「あ、そうか。そう考えると、日本でも事実上の司法取引は昔からあったか？　警察の点数稼ぎの為に、犯人を捏造する方向という最悪パターンだけど。」

鼎「無理やり犯人扱いするのも最悪だけど、【不起訴の理由は明かさない】みたいなのも、そろそろやめて欲しいよね。悪い意味の憶測しか産まないから。」

愛原「知らない、気付かないもそうだけど、知ってても言わないみたいなのが正当化されるのも、同様に廃止の方向に向かってほしいわな。個人間の話なら【言わぬが花】という事も多いが、責任とか賠償とか刑罰とか、そういう人の人生にも関わる重要なものを、理由も事情も明かさず決定するようでは、社会の公正性が全く保てないからな。」

逆沢「警察も容疑者も政治家も、黙秘権の乱用はやめろやって、心底思うわ。」

愛原「黙秘権なんて、ドヤ顔で使うものではないわな。どうしても使うなら、やましい事があるから黙ってると疑われても仕方ないくらいの覚悟で使うべきだろう。人狼ゲームなら、まず優先して吊るされるくらい、あからさまに怪しい行動にしか映らないからな。」

鼎「人狼ゲームで人間側が勝つコツは、嘘を暴き、嘘付きを吊るすこと。次に黙秘権を行使するような、露骨に怪しい人を吊るす事だよね。」

愛原「そう。嘘がバレると確実に吊るされるから、人狼側はできるだけ嘘はつきたくない。しかしだからといって、回答を渋るような真似をしたら、やっぱり疑われて吊るされる。だからどうやってバレない嘘を付くかが、人狼側にとって重要になる。」

逆沢「けど今の日本は、知らなかった、気付かなかったも含めて、事実上の回答拒否が免罪符として機能しまくっているから、人狼ゲームが機能不全に陥ってる感じか？　人狼が知らなかった、気付かなかった、覚えていないとすっとぼけたら、たやすく人間に成りすませるような危険な状態というか。下手すると公文書を改ざんしたり破棄するような露骨に怪しい振る舞いを見せても、証拠がなければ吊るせない状態というか。」

鼎「だから悪徳弁護士は、依頼者がクロの場合、証拠隠滅を最優先に勧めるそうだよね。そうすれば推定無罪のルールで逃げやすくなるから。」

逆沢「だから目撃者や遺族など、障害になりそうなものはまとめて皆殺し。遺体は死亡理由が分からなくなるほどに徹底的に損壊。もしくは山に埋めたり燃やしたり海に沈めて完全消去。殺意も一人で殺したら疑われるから、日本人得意の【みんな】で寄ってたかって集団リンチ。あるいは北海道イジメ事件のように、みんなで自殺するまで追い詰める。やるからには中途半端に情を見せず、徹底的に残虐にやり尽くして、その上で知りませんでしたと徹底的にシラを切って、罪悪感を顔に出す事なく、善良な隣人を装って日常をやり過ごすのが、弁護士が勧める最善の生き方ってか。胸糞悪すぎるわ。」

愛原「嘘がバレると一気に窮地に陥るから、バレるきっかけになる証拠は最優先で隠滅。それでも何が原因でバレるか分からないから、知らない、覚えていない、自分ではそう認識していると、可能な限りシラを切るのが彼らのやり方だからな。だから政治家あたりは特に、覚えていないみたいな感じで逃げに徹したがる。【誰々が裏金を主導した】みたいな嘘を付いたらバレたら自分にダメージが返ってくるが、覚えていないとすっとぼける分には、仮に誰が裏金を再開したか事実が後で判明しても、逃げ切れる余地もできるからな。」

鼎「けど、人狼ゲームなら、人間側に嘘をつく理由はないから、人狼側でない人までが、知っているのに【覚えていない】とすっとぼける意味はないと思うけど。」

逆沢「つまり安倍派の幹部は、一人残らず全員が人狼側だったって事じゃね？　塩谷とか、お飾りの小物なら、本当に蚊帳の外に置かれてて、自分が知らない間に裏金再開が決定されててもおかしくないとは思うけど。」

鼎「人狼しかいないゲームとか、ゲームになってないんだけど・・・。」

愛原「前回のネタを引っ張るつもりはないから、この話はこれで置くとして、ともかく安易に無知を理由に回答を拒否したり、無知だから許されると思ってる奴は、優先的に吊るされても仕方ないくらいの状況に持っていった方が良さげとは思う。」

鼎「分からないと弁解して責任を取らない人ではなく、分からないなら分かるように努力する。気付けるように努力する。無知をドヤ顔で主張するのではなく、無知を恥じて自らの無知が招いた災厄に対して責任を取る。それができる人こそが賞賛され、罪が減免される世の中の方が絶対にいいよね。」

逆沢「失敗を知って恥じたり責任を取れる人は、反省も改善もできるけど、失敗した事に気づかなかったり、無知を主張したおかげで免罪されるような人は、今後も同じ失敗を繰り返すだろうからね。」

愛原「せっかく健常に生まれる事が出来たのなら、頭がおかしい人と公式に認められたせいで無罪を勝ち取るような、残念な人生は送りたくないわな。と、最後の最後に重大な人権侵害まがいのセリフを吐いた気もするが、幸運にも健常に生まれられた者までが、自分は無知だとアピールした方が得と感じるような無責任社会はやっぱり嫌なので、ここはあえてこだわっておく。自分が人に頼るにしても、責任感も知識もない医者よりは、ちゃんとした医者に診てもらいたいし。ちゃんとしたトラックドライバー。ちゃんとした鑑定人。ちゃんとした政治家にこそ、世の中を任せたいと思っているからな。」